po 30-tce

Aproxymat

Tak się złożyło, że ostatnio pojawiało się sporo dyskusji jeśli chodzi o dostęp do broni palnej. Czy jest dobrym pomysłem, by zwykli cywile mogli chodzić uzbrojeni a następnie dawać odpór groźnym napastnikom?
Miałem właśnie okazję udać się na strzelnicę, by osobiście przekonać się o swojej własnej skuteczności w posługiwaniu się bronią palną.
Tutaj muszę wyznać, że owszem, miałem do czynienia z kbks-em, z którego strzelałem dawno temu i całkiem celnie, jednak były to czasy na tyle odległe, bym teraz czuł się jak zupełny nowicjusz.
I oto ściskałem w rękach glocka usiłując wycelować w nie tak bardzo odległą tarczę. Początki były żałosne, na pięć strzałów ledwie o dwóch można powiedzieć, że trafiły w godny uwagi centralny obszar tarczy. Niestety, dalej było równie słabo. Zamiana pistoletu na czeską cezetkę niewiele zmieniła - owszem, broń była lżejsza ale nie poprawiło to mojej celności.
Wnioski były nader smutne. Nawet uzbrojony Aproxymat nie jest w stanie wyeliminować większości napastników i to stojących całkiem nieruchomo i niezbyt daleko. Jak poradziłbym sobie musząc strzelać do ruchomych i również uzbrojonych celów? Szkoda gadać.
Nieco humor poprawiło mi korzystanie z rewolweru. Nawiasem mówiąc na moje pytanie o colta, instruktor roześmiał się, po czym objaśnił, że nie dysponują 150-letnimi rewolwerami. Tak więc moje marzenia o powrocie do dziecięcych marzeń o Dzikim Zachodzie nie ziściły się, choć strzelanie rewolwerem okazało się dużo skuteczniejsze niż pistoletami. Tym razem 5 na 6 strzałów wchodziło ładnie w cel. Jednak i to nie była wielka pociecha - cel przecież znowu był nieruchomy i nieuzbrojony. Na dokładkę przeładowanie rewolweru zajmuje sporo czasu, w trakcie którego ja z kolei byłbym bezbronny i niezbyt ruchomy (trudno to robić w biegu). Nie wierzcie więc filmom, gdzie bohaterowie swobodnie wystrzeliwują we wraże sylwetki mnóstwo pocisków kładąc pokotem wszystkich przeciwników (oprócz głównego bossa, który przeważnie jest odporniejszy). Nie bardzo wierzę, by nawet przy swobodnym dostępie do broni potrafiłbym się skutecznie obronić. Ot takie smutne wnioski.
No ale są tu więksi fachowcy jeśli chodzi o strzelanie ode mnie.

Formalny

Masz słuszne spostrzeżenia, ale... Po pierwsze, właściciel broni jest zobowiązany do korzystania ze strzelnicy. Moi znajomi posiadacze broni robią to raz w miesiącu. Po drugie - mimo umiejętności posługiwania się bronią dochodzi jeszcze opór przed jej użyciem w stosunku do człowieka. Ma ten opór nawet policjant, "cywil" nieporównanie większy, a bandzior jeszcze dodatkowo się nakręcai strzela bez skrupułów... Po trzecie i najważniejsze, nie pamiętam dokładnie statystyk, ale znaczny procent ofiar napadów zginął lub został raniony z WŁASNEJ broni, odebranej przez bandziora gdy ofiara zawahała się użyć broń.

Juli*

Kilo OK

Trochę siłowni, trochę ćwiczeń.
Przecież krótka jest znacznie mniej celna od długiej, i to kopnięcie w porównaniu do KBKS.

Aproxymat

flykiller · Gość

Nie bardzo już pamiętam te przepisy, ale kiedyś rozmawialiśmy na podobny temat i wydaje mi się, że replikę rewolweru każdy może kupić bez zezwolenia. Cieszę się jednak, że ludzie nie wpadają masowo na pomysł uzbrajania się. Ja nie ufam nawet sobie, a co dopiero jakimś obcym narwańcom i frustratom

Kilo OK

Aproxymat

Rewolwer ma sporo wad - wolno się go przeładowuje. Jest okrutnie głośny. Do tego dobrze jest chronić oczy przy strzelaniu z niego (na strzelnicy musiałem założyć specjalne okulary). Trochę za łatwo go przypadkowo odbezpieczyć i wystrzelić trafiając w siebie albo w postronne osoby.

l

a co na to nasz expert

mariusz maxkolonko?:
<embed src="http://www.youtube.com/v/IgbD0YMq4sE" width="800" height="600">

a z drugiej strony moze jestesmy oklamywani przez media

podam przyklad: bylo iles tam porwan samolotow, dopoki nie zabrano sie za to na powaznie..

czy ktos teraz boi sie leciec samolotem?

Formalny

flykiller · Gość

Formalny

Gdyby doszło do sytuacji "podbramkowej", skuteczne użycie noża kuchennego noszonego w torebce mogłoby skomplikować sytuację przy analizowaniu jej przez policję, czy już w sądzie. Nikt noża kuchennego nie nosi na co dzień, więc nawet obrona konieczna byłaby z użyciem takiego noża "podejrzana". Znajomy nosił przy sobie aluminiową solidną latarkę (na trzy baterie R20). Gdy kiedyś dał skutecznie po głowie facetowi, który "poprosił go" o kluczyki od samochodu, policjanci bez wątpliwości wpisali, że "bronił się przed nieuprawnionym zaborem mienia w postaci...) itd.

Z tym nożem w torebce to nie taka prosta sprawa...

Pochodzenie O-Ren Ishii

Bez sensu. Rojenia o odstraszaniu bandziorów to.. no właśnie, rojenia. Grozić takiemu bronią jest tak samo skuteczne jak grożenie kibolowi pałką - dla niech to może być chleb powszedni przy czym jak gangster zobaczy gnata to przełączy się z trybu "unieszkodliwić" na tryb "wyeliminować" co oznacza że musi być minimum 1 trup. Poza tym, to śmieszne żeby myśleć że koleś typu "Pershing" wyskoczy na ulicy żeby jakiemuś studentowi skroić komórkę. Uspokajam, to się nie zdarzy ! Angel

A jak ktoś faktycznie uważa że on odstraszy napastnika to jest broń czarnoprochowa, testy przeprowadzone pod Alamo wykazały wysoką skuteczność, niezawodność oraz zadowolenie klienta. No... a jak sześć kul nie wystarczy do "odstraszania" to i karabin M60 nie pomoże - proponuję bieg Angel

Pochodzenie O-Ren Ishii

l

Pochodzenie O-Ren Ishii

Można i znaleźć filmik jak kasjerka użyła perswazji żeby powstrzymać uzbrojonego napastnika. Pogadała chwilę, on się rozpłakał i przyjechała policja. Nie chce mi się szukać.

A, i często w tabloidach są artykuły typu "Kot "Pimpuś" uratował całą rodzinę". Czego to dowodzi ? Zamiast broni można mieć kota i problem z bańki - jakby kot nie był skłonny to można go chwycić za ogon i przeciwnika w łeb albo pazurami albo kotem z półobrotu w brzuch - a na kota nie trzeba mieć pozwolenia !

flykiller · Gość

A Ty, corsaire, znasz statystyki? Think

Np. na temat ilości ofiar spowodowanej nieuprawnionym użyciem broni palnej w Stanach Zjednoczonych i w Polsce, z uwzględnieniem stosownych zmiennych?

Aproxymat

Statystyki w USA są o tyle nietypowe, że wykazują dużą niejednorodność - większość osób postrzelonych z broni palnej skupia się w określonych obszarach.

nudziarz

Jak większość piszących tu wie posiadam legalnie broń, więc moja opinia na pewno nie zalicza się do kategorii "chciejstwa"
Z faktu posiadania broni nie wynika nic , poza złudnym przekonaniem posiadającego o jakoby jego większym bezpieczeństwie.
Po pierwsze: nikt nie rodzi się z umiejętnością obsługi broni i strzelania. Jak pisał Apro, żeby trafić w tarczę wielkości człowieka z odległości chocby 10 m trzeba ćwiczyć. Przypominam tez , ze uzycie broni ma teoretycznie miec miejsce w sytuacji skrajnego stressu, więc trzeba wypracować odruchy tak silne, by trafienie było całkowicie automatyczne.. a nie zapewni tego wystrzelenie 20 pociskow raz na miesiąc.
Po drugie i najwazniejsze: Człowiek wyjmujacy bron musi liczyć się z faktem, że jej uzyje. Trzeba błyskawicznie i na trzeźwo ocenić zagrożenie, podjąc decyzję, przeladowac broń, odbezpieczyć ją złożyc się do strzału, jeszce raz świadomie podjąc decyzję o oddaniu strzału, w końcu strzelicz , zdając sobie sprawę, ze być może pozbawiamy kogoś zycia. Nie ma nic straszniejszego nic spanikowany, znerwicowany człowiek strzelający w stressie praktycznie na oślep i to do człowieka, ktory tylko w jego znerwicowanym uysle stanowi bardzo powaznne zagrożenie.
I jeszce parę czysto technicznych kwestii:
Przechowywanie: tylko aktor w filmie albo totalny idiota trzyma broń w domu pod poduszką czy w szafce nocnej. Broń przechowuje się w miejscu absolutnie niedostępnym dla osób postronnych ( w tym przede wszystkim dzieci ) więc w szafce stalowej. Juz widzę włamanie i człowieka biegnącego najpierw po klucze, potem przez pół mieszkania do szafki, potem ładującego bron potem...

A na ulicy? Brudny Harry z klamka pod pachą czy ggospodyni domowa z pistoletem w torebce pomiędzy szminka, portmonetką , kluczami i tysiącem innych dupereli..

Chcesz się bronić.. użyj noża. nie wymaga wiedzy, jest pod reką i jest bardzo.. bardzo skuteczny.

nudziarz

Dodam jeszce jedno: Kark wychodzący na miasto w nocy, chce czuć swoją przewagę, więc bierze bejzbola.
Pytanie: co weźmie ze sobą kark wychodzacy na miasto, zdając sobie sprawę, ze większość ludzi których spotka może mieć przy sobie pistolet ?