po 30-tce

szb

Kewa!!! To Twoja wina!

(coś tam przebąkiwałaś że to Twoja dziedzina itp itd...szajka

)

Rodzice poszli z dzieckiem do Kliniki (mi się wydaje że to jest normalna przychodnia tylko że prywatna Think

), która to ma podpisaną umowę z naszym państwem o świadczenie pewnych usług. Domniemuję, że nawet dostają za to pieniądze.

Ale ale!! Co za klinika. Pięeeeknie w środku, płytki-błysk takie metr na metr, ściany w drewnie, wszystko takie modne i nowe, stylowe jak z gazetki. A jakie oświetlenie!
Szok.

Więc idziemy do rejestracji. A tam ... pięęękne panie, bez ani choćby jednej zmarszczki. Młode jędrne ciałka wyraźnie są potwierdzeniem powiedzenia jak cię widzą kliniko tak cię piszą i mówią. Jedna blondyna (ale pisząc blondyna mam na myśli szprychę nad szprychy) ubrana po cywilnemu - chyba właścicielka - wprowadzała tam taki ... domowy, rodzinny zamęt. Taką atmosferę luzu. Pomijam fakt że jedyne luźne pośladki jakie się tam znajdowały były jej własnością. Reszta jak to w przychodni; letko nerwowo każdy czeka na obsługę, panie w rejestracji klikają tipsami po klawiaturze itp itede.

Młody tata i młoda mama i klucha podchodzą do pani w rejestracji i że chcieliby dziecko do okulisty , na co pada odpowiedź że na fundusz owszem ale 29 września. No chyba że ... prywatnie to pani doktor zejdzie za 2 min.
Stówa.

Czekamy na korytarzu (ale jaaaki korytarz! wielkie akwarium z rybkami egzotycznymi i reszta równie piękna co wcześniej) a do małżowiny usznej wpadają co chwila cudze stówy, sto sześćdziesiąt, sto i ... kolejna stówa. Osłuchaliśmy się na korytarzu o tych pieniądzach ...
Maszynka do dojenia ludzi pod przykrywką enefzetu.
Produkt.
Być może ze specjalistami, nie neguję.
Ale jak już żem przyszedł to nie będę na dziecko żałował.
Inny też pomyśli: co będę czekał miesiąc? Prędzej umrę.

Może ktoś rozwinie ten temat bo ja już sam nie wiem co chciałem napisać.

Think

EMES

Dlatego od dłuższego czasu jestem za likwidacją chorobowego, wtedy każdy bez większych bolączek mógłby sobie iść za tą stówę czy nawet trzy co to ich nie ma bo znikają u byłego prezesa ZUSu

jakby się nie chciało oglądać blondyny w tipsach to by się te stówki ciułało i ciułało że gdyby coś tam, albo w przyszłości na powiększenie cycków by było (jak u ślepej Tongue out (1)

) czy tam korekcje uszu, nosa, trzecia ręka, drugi penis, itp.

letnisztorm

Oj Szamilku to temat rzeka, juz nawet nie pamiętam początków mojej przygody ja, słuzba zdrowia, dzieci.

Ale z ostatnich moich przezyć pamietam jedynie ( a że miałam wysoką gorczkę i nafaszerowana byłam lekami przeciwbólowymi pamięć może mnie zawodzić ) że chciałm udusić panią w rejestracji własnie w przychodni prywatnej gdzie przyjmuje mój gin, bo chciała mnie zapisać za trzy tygodnie, bo kolejka. Pojechałam potem do zozu państwowego, pani w rejestracji przemiła, lakarz pomimo że nie mój miły i kompetentny.

Jayin

ale, że co? że lekarz nie ma czasu przyjąć na NFZ, a prywatnie od razu ma czas?

mnie też irytuje fakt tego, że jeśli chcę się leczyć szybko, to muszę płacić. a i tak płacę na ubezpieczenie zdrowotne prawie 600 zł miesięcznie Brick wall

paranoja.

nie irytują mnie lekarze jako tacy. mają kontrakty, liczbę pacjentów jaką mogą przyjąć, za którą NFZ zapłaci. fajnie by było, gdyby charytatywnie chcieli przyjmować 2 razy tyle pacjentów - bez NFZu, darmowo, jeśli tylko jest taka potrzeba. Pewnie, że tak. Ale lekarze też ludzie - i z czegoś muszą żyć (w sensie pensji "państwowej"). Bez tworzenia precedensów (raz przyjmą ponadliczbowo pacjentów, za darmo, bo nie dostali się z NFZu - i kolejki "za darmo i na szybko" będą się powiększać z dnia na dzień).

Ale, jasne, że - ODRUCHOWO, nie raz i nie dwa wq$!@m się nieziemsko, czekając u lekarza i słysząc: "Doktor nie przyjmuje już. Limit na dziś się skończył. Jeśli państwo chcą, można isc do doktora prywatnie, za godzinę zaczyna przyjmować na ul. Takiej i Takiej...".

Tak sobie tłumaczę wtedy, jak powyżej/powyżej. Że to uroki NFZu i zarządzania pieniędzmi podatników. Jako pacjentka sobie tłumaczę na siłę. Żeby nie wyżywać się na lekarzach, tylko na systemie, chorym, czekającym na nagłą zapaść.

szb

Faktycznie śmiem twierdzić że jest to najpiękniejsza Klinika (o skłąd personalny chodzi mnie) jaką widziałem. Tzn. no ten punkt opieki zdrowornej. Tylko że co to za opieka. Sam się człowiek opiekuje za swoje pieniądze.

Inny powie, że mu się akurat podoba że nie musi czekać jak plebs, zapłaci i już. Pieprzy kolejki (inny jak np. Emes chętnie by ...blondynę albo inne implanty Think

).

Być może jestem rozżalony bo chodzi o małe dziecko. Dziś moje, jutro cudze. Doić, doić aż do upadłego.

A z tymi składkami to pamiętam chyba Nudziarz wystosował dobrą myśl, że ten płatniczy zamordyzm państwowy w gruncie rzeczy uchrania nas przed rozwalaniem kasy na własne zdrowie.

Tylko, że ....

O czym ja to chciałem znowu napisać? Think

szb

A etyka? Czy coś takiego jeszcze istnieje w polskim lecznictwie?

nie dośc że zanika primum non nocere to wstyd się przyznać do pro bono

stara_reklama · Gość

slepa i brzydka

ale zescie sie uwzieli...

tak sie sklada, ze pracowalam w szpitalu wlasnie w rozliczeniach. osobiscie nie czuje sie w obowiazku tlumaczenia gniewnym, co z czego wynika, bo sama czestokroc gniewnie odnosze sie do placowoek POZ lub ZOZ.

tak czy owak, przyjmijcie, ze placowka swiadczaca uslugi z zakresu opieki zdrowotnej jest przedsiebiorstwem uslugowym. zarabia poprzez swiadczenie uslug na rzecz swoich klientow - pacjentow. przy okazji za czesc swiadczen oplacana jest przez posrednika - platnika - NFZ. oplacana jest tylko konkretna z gory ustalona ilosc swiadczen na miesiac i jesli przekroczy kontrakt, to bedzie przyjmowac pacjentow pro publico bono. to nie jest kwestia posiadania czasu lub jego nieposiadania, to jest kwestia ustalonych limitow, ktore wlasciwie narzuca NFZ, jako cholerny monopolista... (a podobno monopol jest zabroniony w Polsce prawem, cos mi sie kiedys obilo o uszy...) oraz podstawowych zasad zarzadzania przedsiebiorstwem, aby bylo w ogole rentowne.

Jayin

wiecie, ja w sumie rozumiem, że za usługę/leczenie się płaci.

denerwuje mnie tylko fakt: że najczęściej muszę płacić 2 razy.

raz na NFZ za wirtualne usługi, z ktorych nie skorzystam, bo zanim dojdzie moja kolej w ogonku, to juz wyzdrowieję, albo umrę.
drugi raz - na dostępne od ręki (zwykle) usługi prywatne.

więc...

albo znieść opłatę na publiczne leczenie i pozwolic ludziom wydawac kasę tam gdzie chcą się leczyć, bez posrednikow.

albo cudu dokonać i wyleczyć chory system.

ale jedno i drugie jest dzisiaj utopią Anxious

bobro

lekarze czas mają, ale z enefzetem mają zakontraktowanych trzech pacjentów dziennie, a resztę przyjmują prywatnie (bez kasy fiskalnej, rzecz jasna) i stąd kolejki dla bezpłatnych

edit: właśnie slepa o tym napisała

lulka

Wczoraj (nie pamiętam czy to w dzienniku, czy innym programie) podawali pensje lekarskie. I są po prostu wysokie! W przeciągu dwóch lat wzrosły o ponad 100%.
(Owszem, w tym miejscu pewnie rozpęta się dyskusja co to znaczy wysokie). Średnia to jakieś 10, 12 tysiaków (plus prywatnie - przekraczają 20 tysięcy, oczywiście specjalista ze stażem).

Potem były wywiady z lekarzami o tym jak ciężko pracują - cztery godziny dla NFZ, osiem prywatnie.

I na zakończenie podsumowanie lektora - każdy inny człowiek otrzymuje pensję za jakość wykonywanej pracy, ale polskich lekarzy to nie dotyczy.
Póki co lecą na kasę i godziny pracy na NFZ nazywają charytatywną.
Ciekawa jestem jaki jest górny pułap (o zarobki mi chodzi) przy którym zaczną się zachowywać jak ludzie?

To uogólnienie rzecz jasna. Znam też fantastycznych lekarzy.
Służbę zdrowia zaś od dawna traktuję jak kolejnych usługodawców za których trzeba zapłacić. Inaczej szlag by mnie trafił na miejscu.

Na pocieszenie mogę tylko dodać, że jeśli o dzieci chodzi to nigdy nie miałam powodów do narzekań. Wprost byłam zadziwiona troską lekarzy o moją pociechę. W dodatku za darmo.

letnisztorm

Z czasem człowiek nabiera doswiadczenia i zaczyna się w tym systemie poruszać sprawnie, znajduje sie odpowiednią przychodnie, odpowiedniego lekarza, ale jednak trzeba czasem zapłacic za wizytę albo badania.

Po ostatniej wizycie w szpitalu mam taką refleksję. Na obchodzie lekarze kompletnie nie wiedzieli z jaką przypadłoscia ktoś leży i jakby ich to za bardzo nie interesowało, większe zainteresowanie wykazywali tylko pacjentami którzy byli "od nich" albo dostali cos do łapki. Ale o dziwo zadziałał tez sposób na upierdliwca i gadułę i wyszłam z tamtąd jako pacjent wysoce zadowolony.

edit: chyba ich zableblałam bo nie miałam dostępu do neta Silenced

Jayin

z tymi lekarzami to jestem dośc ostrożna od czasu, kiedy mój osobisty brat i bratowa zaczęli pracę jako lekarze rodzinni. ich pensja (na łebka) bez dyżurów to 1200 zł (przynajmniej taka była jakieś pół roku temu). z dyżurami (wielkanoc, wigilia, sylwester) - jakieś 300 zł więcej.

może te wielkie pensje to pensje specjalistów są? czy co?... Think

Kewa

szb

nie podoba mi się naciąganie ludzi na NFZ.

dziękuję

jeżeli ktoś szkodzi to nie jest etyczny, jeżeli ktoś działa na czyjąś szkodę też nie jest etyczny, jeżeli ktoś przyczynia się do zubożenia bliźniego TEŻ NIE JEST ETYCZNY

ps. ewidętnie

zostałem oszukany ze stówy na rzecz kliniki

stara_reklama · Gość

Kewa

I jeszcze jedno, doczytałam, że Jay i Ślepa napisały o kontraktowaniu oops

ale jeszcze zabawniej wylicza się czas pracy lekarza. Jeśli placówka zatrudnia lekarza na NFZ musi go wykazać w NFZ, nawet jeśli pracuje tylko cztery godziny w tygodniu. I tak trzeba go wykazać (zwykle fikcyjnie), że pracuje trzy razy w tygoniu i jeszcze raz do 18, a raz od 8

W efekcie narasta lekarzom godzin pracy do niebotycznych rozmiarów, potem ich ścigają, my im musimy zmieniać grafiki umawiając się z innymi placówkami, żeby się nie okazało, że pracuje 48 godzin na dobę. Paranoja!

szb

stara_reklama · Gość

szb