po 30-tce

ws

ale podobno, kara śmierci nie działa prewencyjnie, nie zmniejsza się ilość przestępstw z tych najcięższych, karanych karą śmierci właśnie,

czy nie jest zresztą tak, że każdy myśli, popełniając przestępstwo, że jemu się uda, gdyby przestępcy przed faktem myśleli o nieuchronności konsekwencji nie mielibyśmy ich aż tylu, przypuszczam

zagrożenie ciążą, czy też zakaz aborcji też nie wpływa na wzrost świadomości a propos antykoncepcji np,

innymi słowy oko za oko nie działa, a podstawowa świadomość przyczyny i skutku nie istnieje

ws

Pasztet

Czyli wracamy do Kanta, który najogólniej rzecz ujmując miał w dupie resocjalizację, a kara była niczym innym jak konsekwencją czynu. Taką po prostu 'wsadzisz palec w ogień = oparzysz się'. Przy czym wiemy, że niektórym wystarczy powiedzieć, a inni muszą się sami przekonać, że ogień parzy. Ergo: nie wszystkich kara odstraszy.

I tak generalnie - stawiam się ciągle w pozycji pokrzywdzonego. Np. okradzionego. I tu powiem tylko tyle, że mam gdzieś zadowolenie społeczne, że złodzieja, który mnie okradł wsadziło się za kratki. Wolałbym, żeby oddał mi to, co ukradł. A jeśli nie jest w stanie, to niech zostanie moim niewolnikiem (jak w dawnych czasach). Może go sprzedam np. do kopalni uranu, albo na przynętę dla rekinów i odzyskam jakąś część wartości tego, co ukradł. Bo jego los, jak już wspomniałem, zupełnie mnie nie interesuje. Zresztą wg Kanta, to on sam wyjął się spod prawa, więc sprzedając go np. Murzynom, albo wynajmując chłopom do ciągnięcia pługa, szanuję jego własną decyzję co do losu, jaki sobie wybrał Hyhy

ws

znaczy się zemsta

letnisztorm

Szeroko pojęte zadośćuczynienie Anxious

Pasztet

Zemsta? Nie. Naprawienie szkody.
Jeśli szkoda była finansowa, to finansowe. Jeśli sprawca nic nie ma, to można sprzedać jego organy.
Zemsta jest czynnością emocjonalną, a tu chodzi o zwykłe rozliczenia.

ws

zgoda co do zadośuczynienia, ale nie co do sposobu w jaki to ma być egzekwowane, tzn ja myślę, że moje pieniądze nie są warte czyichś organów, wolności, czy godności, są warte jego pieniędzy, tak więc brzmisz starotestamentowo

Pasztet

A ja myślę, że moje są. Bo nie po to pracuję, żeby mnie ktoś okradał. A jeśli już to zrobił to chcę OD NIEGO moją kasę z powrotem. Jeśli jej już nie ma, to niech to będzie jego problem, a nie mój.

ws

a jednak saracen

flykiller · Gość

Mati · Gość

Mati · Gość

flykiller · Gość

Seeni

Sprawiedliwość to idea fix. Każdy jej chce ale wyłącznie wtedy jeżeli oznacza określoną, wymierną dla niego korzyść.
Zasadniczo jesteśmy wyznawcami sprawiedliwości Kalego

Mati · Gość

EMES

Kara śmierci oprócz tego że była, była mimo wszystko odstraszaczem. Napewno było inne myślenie jeśli była ona brana pod uwagę niż jak jest dzisiaj, gdzie kara więzienia dla nas owszem, jest tragedią samą w sobie ale dla starych wyjadaczy jest to kurort, miejsce kontaktów i sala treningowo - rekreacyjna.

flykiller · Gość

EMES

Ale się pytam PO CO ? żeby z naszych podatków zapewniać byt takim łajzom ? Bo raczej za punkty czy kradzież bułki dożywocia się nie dostaje nawet teraz. Więc PO CO ?

Pasztet

Kluczowe moim zdaniem jest pytanie - jaki jest cel kary.
Ja się do głębi nie zgadzam z przywoływanym przez mati poczuciem społecznej sprawiedliwości, czy jak to się nazywa. Sprawiedliwość jako taka lata mi koło wacka. Interesuje mnie tylko zadośćuczynienie.

PS. Stąd np. kategorie przestępstw typu posiadanie narkotyków, czy posiadanie broni są dla zupełnie niepojęte. Przestępstwo jest wtedy, kiedy się komuś pod wpływem narkotyków zrobi krzywdę, czy też użyje się broni do grabieży, czy zabójstwa. A tak? To sztuczne twory.
Ale ja generalnie nie rozumiem naszego systemu 'sprawiedliwości', więc może dlatego.

Pasztet

I tak kończąc, bo mecz niedługo, na końcu każdego wyroku powinno się znaleźć zdanie: 'A Ciebie ofiaro lub osobo pokrzywdzona w wyniku czynów tego przestępcy, którego dziś sądziliśmy, mamy jako sąd i społeczeństwo głęboko w dupie i dymamy Cię wszystkimi kodeksami naraz'
Dziękuję za uwagę.