 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
katolik
ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1273
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
 Wysłany: Śro 22:39, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Choćby dlatego że jast to metoda alternatywana do znanych i promowanych wszem i wobec (przychodnie, gabinety ginekologiczne itp) pigułek.
Przy czym ja nie jestem przeciw innym matoda ale za tym by wiedziano cos o kaledażyku a nie krzyczano NIESKUTECZNY bo tak jadna pani drugiej pani.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 22:42, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| katolik napisał: | (przychodnie, gabinety ginekologiczne itp) pigułek.
|
Owszem...Mój syn jednak w tych przybytkach nie bywa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
animavilis
Gość
|
| Wysłany: Śro 22:44, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| katolik napisał: | Choćby dlatego że jast to metoda alternatywana do znanych i promowanych wszem i wobec (przychodnie, gabinety ginekologiczne itp) pigułek.
Przy czym ja nie jestem przeciw innym matoda ale za tym by wiedziano cos o kaledażyku a nie krzyczano NIESKUTECZNY bo tak jadna pani drugiej pani. |
Nie krzyczy się, że jest całkiem nieskuteczny sam w sobie, tylko nieskuteczny w porównaniu z... |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
Gość
|
| Wysłany: Śro 23:11, 29 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Nieskuteczny w psy. Pozdrawiam Marta Ciebie i Twoja coreczke. Przez to, ze Cie zestresowalem kolejnymi dobitkami w sesji zimowej, pochrzanilo sie Twoim hormonom i bzyknelas sie z kalendarzykiem i zludnym poczuciem bezpieczenstwa w dloni ze swoim chlopakiem, ktory na wiesc o pechu umknal w sina dal 
Poza tym bezsensowny. Jak mnie nagle wystajacy ze spodni pasek od stringow podkreci, to nie zamierzam sobie zawracac glowy jakimis debilnymi pytaniami o to czy to wtorek, czy niedziela i jaki ma kolor w tabelce.
Szczegolnie swietne dla mlodziezy, raz na dwa miesiace zdarza sie wolna chata i juz widze ten kalendarzyk jak studiuja |
|
| Powrót do góry |
|
|
bosska
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:29, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| lulka napisał: | | bosska napisał: |
a kampania fundowana jest w euro, więc raczej nie z naszych podatków |
Czyli że skoro nie z naszych podatków to można dzieciom wciskać kit?
Ewentualnie traktować temat wybiórczo?
Niech przeprowadzą kampanię o różnych sposobach antykoncepcji - o prezerwatywach i kalendarzyku też. |
eh,
jaki kit? i tak, jak to będzie przekazywane, zależeć będzie od tego, co będzie przekazywał. i o ile nie będzie to katecheta, nie sądzę, aby do końca był to kit. i wierze tez w inteligencję nastolatków.
swoją drogą, jak wcześniej pisałam, to rodzice powinni uświadomić dzieciaki nt. środków antykoncepcyjnych.
a nie pomyślałaś, że poruszenie tego tematu w szkole na zajęciach, może być początkiem dyskusji na temat antykoncepcji w ogóle? |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
Gość
|
| Wysłany: Czw 8:37, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Bosska > popytaj prosze kto prowadzi w szkołach przedmiot pt "przysposobienie do zycia w rodzinie".
Jeli znajdziesz w którejkolwiek ze szkół w swoim miescie choćby jednego kompetentnego w zakresie antykoncepcji ... i jeszcze do tego obdarzonego zaufaniem uczniów nauczyciela.. to ja publicznie delkaruje się do postawienia Ci ilosci alkoholu wystarczajacej na tygodniowe nietrzeźwinie 
O czyms takim jak obowiazujący nauczyciela "program" nawet nie wspomne |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 9:36, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| bosska napisał: |
i wierze tez w inteligencję nastolatków.
swoją drogą, jak wcześniej pisałam, to rodzice powinni uświadomić dzieciaki nt. środków antykoncepcyjnych. |
A co Bosska rozmowy rodziców z dziećmi o antykoncepcji mają do tego o czym na tym topiku rozmawiamy?
| Cytat: | | a nie pomyślałaś, że poruszenie tego tematu w szkole na zajęciach, może być początkiem dyskusji na temat antykoncepcji w ogóle? |
Nie, nie pomyślałam. Z jednej prostej przyczyny - podążamy w kierunku średniowiecza i nie obdarzę zaufaniem tych, którzy te wszystkie przedziwne rzeczy wymyślają.
Powracając jednak do tematu - nie mam nic przeciwko kalendarzykowi.
Tak samo jak nie mam nic przeciwko tabletkom czy spiralom, prezerwatywom oraz aby się ludzie kochali na okrągło jak Bóg przykazał i koniecznie w celach tylko prokreacji.
Chciałam tylko zauważyć, że częściowa prawda nie jest prawdą i tyle
w tym temacie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
bosska
Gość
|
| Wysłany: Czw 9:38, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Bosska > popytaj prosze kto prowadzi w szkołach przedmiot pt "przysposobienie do zycia w rodzinie".
Jeli znajdziesz w którejkolwiek ze szkół w swoim miescie choćby jednego kompetentnego w zakresie antykoncepcji ... i jeszcze do tego obdarzonego zaufaniem uczniów nauczyciela.. to ja publicznie delkaruje się do postawienia Ci ilosci alkoholu wystarczajacej na tygodniowe nietrzeźwinie
O czyms takim jak obowiazujący nauczyciela "program" nawet nie wspomne |
szczerze powiedziawszy myślałam, że tego przedmiotu już nie ma, a dzieciaki dowiadują się co i jak z lekcji polskiego, biologi i etc.
ja pamiętam film, jaki kiedyś został nam puszczony, kilka pogadanek i puszkę, do której można było wrzucać anonimowo nurtujace Cię pytania. Raz na miesiąc ta puszka była otwierana i pytania były wyjaśniane. czasem w grupach koedukacyjnych czasem niekoniecznie. czasem przez wychowawcę a czasem przez nauczycielkę biologii, czasem tylko z fizjologii a czasem o relacjach d/m. to tyle historii. czy to było złe? nie wiem. ale wiem dziś, skąd się biorą dzieci  i co zrobić, by ich nie mieć  |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 9:47, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Historia z mojego podwórka. Katechetka, prowadziła również przy kościele szkołę rodzenia i nauczała o kalendarzyku, metodzie termicznej, owulacji blee, blee, sama leczyła się z bezpłodności, po kilku latach urodziła wymarzone bliźniaki, po roku nieplanowanego syna 
Kalendarzyk to żadna metoda, to sposób na skąplikowanie życia erotycznego a dzieciaki to o odrabianiu lekcji zapominają a co dopiero o pomiarach temperatury?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
Gość
|
| Wysłany: Czw 9:50, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Jedno jest dla mnie proste i oczywiste.. ( że troszkę powtórzę post Lulki)...
Fundamentem podejmowania optymalnych i rozsadnych decyzji jest rzetelna wiedza plus nieskrepowane prawo wyboru.
Wiec może dajmy naszym dzieciom w miare pełną wiedzę o antykoncepcji ( obejmujaca wszelkie aspekty tak medyczne jak i swiatopogladowe) i pozwólmy im dokonać swiadomego wyboru, anie prowadzmy jedynnie słuszną drogą .
Bo te słuszne.. i jedyne.. to juz przerabialismy....... |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
Gość
|
| Wysłany: Czw 9:56, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
Fundamentem podejmowania optymalnych i rozsadnych decyzji jest rzetelna wiedza plus nieskrepowane prawo wyboru.
|
Mialem napisac Amen, ale nie pasuje
A zatem: Howgh!
PS. Ale jesli jacys debile z kregow okolorzadowych opowiadaja dyrdymaly o szkodliwosci prezerwatyw, to mozna miec zle przeczucia, co do rzetelnosci owej wiedzy. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 10:09, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
wczoraj w "Panoramie" podnosili potrzebę społecznego dyskursu na temat od jakie momentu zaczyna się życie i kwestionowali czy dobór zapłodnionych komórek in vitro pod względem szans na zdrowego potomka nie jest skazywaniem pozostałych na nieistnienie, czyli zabijaniem. Tak sobie myslę, co na to wszystkie niezpłodnione jaja, albo bezuzyteczne plemniki? to też potencjalne życie, paranoja, zważywszy na to, że w normalnym życiu wiele zapłodnionych jajeczek jest eliminowanych przez naturę i to wcześniej jeszcze nie w akcie poronienia
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
katolik
ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1273
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 10:56, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Grzebanie w ustawie aborcyjnej to dla mnie głupota i tyle.
Jest jaka jest, pracowana nad nią dłogo i wara wszystkim od niej.
To ma być promowanie kelędarzyka.
Czy jesli ktos promuje tabletki to też ma pisać o globulkach, spiralce i prezerwatywach?
Z tego co piszecie to prawie nie ma kobiet mających regularne cykle.
Niby otwarte głowy a powielające schemty głoszone przez feministki.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kasztanka
Gość
|
| Wysłany: Czw 11:07, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| oddalajac temat aborcji - katoliku, a nie pomyslales, ze pisza tu kobiety, ktore maja pojecie o antykoncepcji i z tego powodu pisza to, co czytasz? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 11:16, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Przy sensownie prowadzonej kwestii antykoncepcji, sprawa aborcji staje się dość drugoplanowa, przynajmniej w części dotyczącej ciąż z "przypadku". Na razie dziwacznie wygląda wykorzystywanie aborcji do walki z kościołem. Niestety fanatyzm nakręca fanatyzm i szkoda, kiedy robi się z kwestii etycznych i ewentualnie biologicznych - narzędzia polityki.
A tak w ogóle to z linka podanego przez Kasztankę rozbawiła mnie część dotycząca prezerwatyw:
kupować prezerwatywy, które cieszą się dobrą opinią,
unikać zakupów w przypadkowych miejscach
Jakoś to surrealistycznie brzmi, jakby prezerwatywy można było kupować na straganie z warzywami, albo od pokątnego sprzedawcy gdzieś w ciemnym zaułku. (choć kto wie, co przyniesie przyszłość).
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
Gość
|
| Wysłany: Czw 11:39, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| katolik napisał: | To ma być promowanie kelędarzyka.
Czy jesli ktos promuje tabletki to też ma pisać o globulkach, spiralce i prezerwatywach?
Z tego co piszecie to prawie nie ma kobiet mających regularne cykle. |
Rzecz w tym, ze rzad jest nie od promowania okreslonych metod, a od rzetelnego informowania. A tu tak naprawde chodzi o promowanie ideologii, a nie o informacje. Informacja powinna wygladac tak: tu macie zestaw metod antykoncepcyjnych, wady i zalety wygladaja tak i tak, wybierzcie sobie, my niczego nie sugerujemy. Kropka. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 11:46, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| katolik napisał: | Grzebanie w ustawie aborcyjnej to dla mnie głupota i tyle.
Jest jaka jest, pracowana nad nią dłogo i wara wszystkim od niej.
To ma być promowanie kelędarzyka.
Czy jesli ktos promuje tabletki to też ma pisać o globulkach, spiralce i prezerwatywach?
Z tego co piszecie to prawie nie ma kobiet mających regularne cykle.
Niby otwarte głowy a powielające schemty głoszone przez feministki. |
Feministki są wśród nas! z przyjemnością czytam Kingę Dunin i uważam, że aborcja powinna być rozpatrywana w kontekście grzechu, moralności, a nie prawa.
Jeśli firma farmaceutyczna promuje tabletki, to oczywiście powinna zająć się tylko nimi, ale jeśli to jest kampania społeczna to powinno mówić się o wszystkich możliwych sposobach zapobiegania ciąży. Zwariowane czasy, pośpiech i rywalizacja powoduje, że biologia kobiety jest generalnie rozchwiana. Kobieta się ściga, nie dosypia, walczy, odbiega więc od stereotypowego pojmowania kobiecości jako kolebki życia, pozwólmy kobietom wybierać jak chcą żyć i co jest dla nich najważniejsze 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
melpomena
zła kobieta
Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 18:03, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| katolik napisał: | Mel
Zaxcznijmy od definicja państwa wyznaniowego i porównajmy ją z warunkami w Polsce oraz w inych krajach. |
No cóż. Tak, wiem, Konstytucja. Tylko, że to nie ma się nijak do rzeczywistości.
| katolik napisał: | | Skoro państwo remontuje cerkiew, otacza opikeą cmentrze zydowskie, remontuje koscioły to oznacza że jest wyznaniowe. |
Nie, to oznacza, że dba o zabytki. A to jest rola państwa. Mało tego. Czytałam artykuł, jak ksiądz pozyskał dotacje z Unii na remont kościoła. Zabytkowego.
Świątynia Opatrzności Bożej nie jest zabytkiem i nie życzę sobie, żeby moje podatki szły na nią. Wolę, żeby szły na rodzinne domy dziecka czy opiekę zdrowotną (nie mylić z NFZ).
| katolik napisał: | | A co jeśli państwo płaci pensje kapłaną? jest wyznaniowe? Czy Francja jest państwem wyznaniowym? Czy Słowacja jest państwem wyznaniowym? |
Zanim odpowiem na to pytanie chciałabym jednego się dowiedzieć. Z czyjej kieszeni jest opłacana pensja kapłana we Francji czy Słowacji?
| katolik napisał: | | O ile wzrośnie przyrost naturalny po refundacji in vitro? |
Biorąc pod uwagę moją dziesięcznotysięczna dziurę? Zdziwiłbyś się.
| katolik napisał: | | Rozumie że przemawia przez Ciebie gorycz i żal ale uzywasz określeń nieadekwatnych do żeczywistości. |
Nie, nie uważam. Jest różnica między krk a chrześcijaństwem. Ogromna.
| katolik napisał: | | Powiedz dlaczego miano by nie promować kaledazyka. Z jakiego powodu? |
Myślę, że na to pytanie udzieliłam odpowiedzi wcześniej.
| bosska napisał: | Mel,
swoja drogą dla nastolatków najlepsze są prezerwatywy - z tego, co ja wiem a wiedza o kalendarzyku przyda sie im w późniejszym czasie
jakoś nie widzę 16latki biorącej pigułki, zarówno z powodu wieku jak i częstotliwości współzycia nie mówiąc już, że prezerwatywy chronią również przed chorobami |
A gdzie ja napisałam, że jestem przeciwko prezerwatywom, a jedyna słuszną metodą antykoncepcji jest pigułka?
| bosska napisał: | | i swoją drogą, wiedzę o antykoncepcji dzieciaki powinny wynieść przede wszystkim z domu |
A na przedmiocie "Przystosowanie do życia w rodzinie" (czy jak to się tam nazywa) będą się uczyli przystosowania do życia w rodzinie. Dlaczego wszystko zwala się na rodziców? Dobry rodzic wytłumaczy. Ale świat nie składa się wyłącznie z dobrych rodziców (pisałam pracę z KK o MOASie i poznałam bardzo dobrze życiorysy i chłopców, którzy nie mieli szczęścia w postaci dobrych rodziców) i tu pole do popisu ma szkoła i pedagodzy.
| bosska napisał: | | a kampania fundowana jest w euro, więc raczej nie z naszych podatków |
Nie, tego nie wiedziałam. I szkoda, że sie dowiedziałam. Dlatego, że to wygląda gorzej niż myślałam. To jest po prostu straszne. Jesteśmy pośmiewiskiem Europy i na zawsze nim zostaniemy.
| katolik napisał: | | Choćby dlatego że jast to metoda alternatywana do znanych i promowanych wszem i wobec (przychodnie, gabinety ginekologiczne itp) pigułek. |
W LO na godzinie wychowawczej wychowawczyni zaprosiła ginekologa. Przedstawił nam wszystkie metody antykoncepcji oraz kalendarzyk. Przedstawił plusy i minusy każdej z tych metod oraz przedstawił kalendarzyk małżeński. I za rzetelność oraz obiektywizm bardzo człowieka szanuję do dziś.
| kewa2 napisał: | | wczoraj w "Panoramie" podnosili potrzebę społecznego dyskursu na temat od jakie momentu zaczyna się życie i kwestionowali czy dobór zapłodnionych komórek in vitro pod względem szans na zdrowego potomka nie jest skazywaniem pozostałych na nieistnienie, czyli zabijaniem. Tak sobie myslę, co na to wszystkie niezpłodnione jaja, albo bezuzyteczne plemniki? to też potencjalne życie, paranoja, zważywszy na to, że w normalnym życiu wiele zapłodnionych jajeczek jest eliminowanych przez naturę i to wcześniej jeszcze nie w akcie poronienia |
Sęk w tym, że tzw obrońcy życia głośno krzyczą, że aborcja to morderstwo, a jakoś w KPK tego nie widać. Mało tego. Zmieniają się przepisy dot pogrzebów poronionych płodów. Do któregoś tygodnia nie będzie już na koszt państwa. Więc z jednej strony prawica krzyczy, że człowiek, a z drugiej zaprzecza temu.
| Aproxymat napisał: | | Przy sensownie prowadzonej kwestii antykoncepcji, sprawa aborcji staje się dość drugoplanowa, przynajmniej w części dotyczącej ciąż z "przypadku". |
I od tego powinno się zacząć - zawsze tak twierdziłam. Przede wszystkim antykoncepcja i RZETELNA wiedza o niej, a potem ewentualnie aborcja.
Pani z GUSu powiedziała, że szacunki o podziemiu aborcyjnym rzędu 150 tys. - 200 tys. są wyssane z palca. Biorąc pod uwagę statystykę od czasów powojennych, bla bla bla, to stystycznie wychodzi 30 tys.
Słyszałam większe bzdury, ale i ta jest niezła. Zrobiłam specjalnie rozpoznanie wśród kobiet w wieku 50 - 70 lat. Wszystkie twiedziły to samo - nikt nie myślał o pójściu do łóżka przed maturą. A dziś co? Już dziewczyny w podstawówce mają za sobą łóżkowe przejścia. Więc jak taka statystyka może być wiarygodna? Poza tym obecnie aborcja jest niestety traktowana jako środek antykoncepcyjny. Czyja to wina?
Ustosunkowałam się do zarzutów i nie będę już pisała ani o aborcji ani o krk, gdyż topik jest o czymś innym.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
Gość
|
| Wysłany: Czw 18:19, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| kewa2 napisał: | | wczoraj w "Panoramie" podnosili potrzebę społecznego dyskursu na temat od jakie momentu zaczyna się życie i kwestionowali czy dobór zapłodnionych komórek in vitro pod względem szans na zdrowego potomka nie jest skazywaniem pozostałych na nieistnienie, czyli zabijaniem. Tak sobie myslę, co na to wszystkie niezpłodnione jaja, albo bezuzyteczne plemniki? to też potencjalne życie, paranoja, zważywszy na to, że w normalnym życiu wiele zapłodnionych jajeczek jest eliminowanych przez naturę i to wcześniej jeszcze nie w akcie poronienia |
Kewa > dyskusja w Panoramie dotyczyla raczej braku prawnej regulacji tego zagadnienia i to nie tylko prawnej w aspekcie karnym, ale i.. a moze przede wszystkim - w cywilnym. Wobraź sobie problemy dotyczace dziedziczenia jesli uznamy, ze zarodek to zywa istota.....
Niestety.. dyskuse ideologiczne w tej kwestii tak zdominowaly na rowni sejm i media.. że na merytoryczne nie znalazlo się juz miejsce.
zresztą.... o ilez wygodniej uznac ze cos jest be i zamknąc temat, anizeli opracować dogłebne regulaje prawne w tym zakresie |
|
| Powrót do góry |
|
|
katolik
ewenement na skalę światową
Dołączył: 24 Cze 2006
Posty: 1273
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 19:16, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
| Kasztanka napisał: | | oddalajac temat aborcji - katoliku, a nie pomyslales, ze pisza tu kobiety, ktore maja pojecie o antykoncepcji i z tego powodu pisza to, co czytasz? |
Czasami czytając to mam wręcz przeciwne wrażnie.
Czasami czytam że jadyną sensowna antykoncepcja jest wszystko tylko nie kaledarzyk.
Kto odbiera wolność wyboru konbietą sposobu uchronienia sie od niechcianej ciąży? Kto? Jaka ustawa tego dokunuje jakie roporządzenie?
Rozumie ze mozna nie lubić kolicji rządzącej ale troche opamiętania.
To jest promocja!!!!
A co do utrzymywania duchownych to we Francji państwo (podatnicy) bodajże od czasów rewolucji francuskiej.
Ty nie chcesz by płacono na Światynie Opatrzności Borzej ja nie chce by utrwalacze PRL-u mieli specjalne renty.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
