po 30-tce

flykiller · Gość

Myślałam nad bardziej efektownym "czasem pogardy", ale taki tytuł zdradzałby skłonność do przesady, zwłaszcza, biorąc pod uwagę, do jakich czasów odnosił się ten termin. Pogardy, o której myślę, pogardy wylewającej się z mediów, z internetowych for, pogardy w codziennych międzyludzkich stosunkach lepiej nie porównać do pogardy dla ludzkiego życia. Poza tym, wcale nie jestem pewna, czy "nasze czasy" są pod tym względem wyjątkowe. Może to tylko moje osobiste wrażenie przesycenia życia społecznego i politycznego tym właśnie uczuciem, tym jadem, przekonaniem o wyższości swoich racji i o zidioceniu "przeciwnika".
Zawsze miałam problem z darzeniem ludzi szacunkiem "z automatu" (chociaż, właściwie, nie odczuwam tego jako mojego problemu), natomiast zauważam, że coraz częściej poddaję się, silniejszemu od braku szacunku, uczuciu wzgardy, przyłączając się niejako do tej tendencji, która budzi mój sprzeciw. Oglądając, na przykład, jakiegoś polityka w telewizji, czuję jak wzbiera we mnie pogarda dla niego i aż mnie to przeraża, że tak silną i niską emocją mogę darzyć kogoś, kogo zupełnie nie znam, twarz, głos z telewizora, człowieka, który przecież ma jakieś swoje prywatne życie, o którym nic nie wiem.
Od takiej pogardy już tylko krok do histerycznego skakania sobie do gardeł o in vitro czy zasadność kary śmierci, tematy, które większości z nas w ogóle nie dotykają i nie dotkną osobiście.

FRIDA · Gość

Nie spisuję kogoś na "wejściu" na straty. Nie potrafię wyłuskać z siebie - pogardy, wzgardy, ot tak sobie, choćby dlatego, że nie podoba mi się czyjaś twarz, tembr jego głosu, i że słyszę jego wypowiedz pierwszy raz, a nawet dlatego, że kompletnie nie zgadzam się z jego poglądami i mentalnością. Zawsze rozkładam sytuację na czynniki pierwsze, na okoliczności, które mogą jej towarzyszyć, i o których nic nie wiem. No, i oczywiście nie wiem nic o konkretnej osobie, albo wiem za mało, żeby od razu, tak na starcie - wzgarda, czy pogarda. Ogólnie, nie zauważam u siebie pogardy, emanującej na zewnątrz, może kiedyś, kiedy byłam młodsza i zbuntowana, można było dostrzec jej elementy, ale obecnie, daję ludziom szansę.

Seeni

Ja w ogóle nie dostrzegam wszechpanującej pogardy. Może istotnie jest jej trochę w polityce, ale i tak przeważa raczej zwykłe parcie na szkło. Co do życia społecznego to jednostki traktujące innych z pogardą, przepełnione jadem, poczuciem własnych racji występują, moim zdaniem, pojedynczo. Raczej częsciej, na codzień, spotykam się z okruchami ludzkiej życzliwości, bezinteresowności i współodczuwania niż ze wzgardą.
Nie wykluczam jednak, że obiektywnie jest inaczej.
Think

FRIDA · Gość

Obserwuję, bardziej, czasy obojętności, zobojętnienia na ludzki los, na to - co dookoła, na ludzkie problemy, dylematy, rozterki. Nie jest to jednak pogarda, może w pojedynczych przypadkach. Tej bezinteresowności, o której, wspomniała Seeni, też jakoś nie widzę. Ludzie, w dzisiejszych czasach, rzadko kiedy, robią coś bezinteresownie, ot tak ze zwykłego człowieczeństwa, czy humanitaryzmu, z serca. Zawsze czeka się na coś w zamian, na jakieś ewentualne korzyści. Ta bezinteresowność, występuje ewentualnie, w gronie dobrych, sprawdzonych przyjaciół, znajomych, czy w kręgach rodzinnych. Ogólnie jednak, bezinteresowności - brak.

flykiller · Gość

Seeni

Zauważ jednak Mucho, że nie wszyscy oceniają ze zjadliwością, a niektórzy ( większość) nie wypowiada się. No to suma sumarum tej zjadliwości dużo nie ma.
Co do bezinteresowności...nie piszę o takiej na wielką skalę- typu majątek cały na biednych oddać, ale o tej czynionej niejako z automatu: pomóc Pani wózek z dzieckiem wtargać do autobusu, chorej sąsiadce przywlec zakupy, zwrócić w warzywniaku omyłkowo za dużo wydaną resztę czy przepuścić kogoś w kolejce do lekarza. To są niezaplanowane odruchy i zdarzają się ( chyba?) często.

FRIDA · Gość

Może, to też kwestia tego, kto, jak pewne zachowania odbiera, interpretuje. Często jest to wynikiem, indywidualnej wrażliwości, w związku z którą, jedni pewne zachowania odbiorą jako pogardę, inni natomiast - jako zwykłe prostactwo ( ot, na przykład, takie wyśmiewanie się z cech fizycznych ).

rosegreta · Gość

flykiller · Gość

Wiosną tego roku dwóch mężczyzn "wpuściło"na YouTube projekt nazwany "Grażyna Żarko". Znaleziona przez nich aktorka, naturszczyk, rozpoczynała swoje występy w stylu "szczęść Boże, tu Grażyna Żarko, katolicki głos w internecie", po czym prezentowała jakieś moherowe teksty. Wydawałoby się, że projekt jest tak ewidentny, że nikogo nie oszuka. Tymczasem w ciągu dwóch miesięcy pod nagraniami Grażyny Żarko pojawiło się kilkadziesiąt tysięcy skrajnie wulgarnych i agresywnych wpisów oraz nagrań, łącznie z takimi, które można uznać za groźby karalne. M.in. z obawy przed konsekwencjami dla aktorki, której twarz była rozpoznawana, projekt przerwano i ujawniono. Oczywiście, można domniemywać, że większość tych wpisów i nagrań była autorstwa małoletniej gówniarzerii, co prowokuje do wzruszenia ramionami. Ale jeśli pomyśleć, że z tej gówniarzerii wyrosną przecież niedługo dorośli ludzi i tacy ludzie będą funkcjonować gdzieś obok nas lub już, zakamuflowani, są wśród nas, to skala tego zjawiska wydaje się niepokojąca. Tak, to jest prostactwo, chamstwo, głupota, ale z czego one wynikają? Między innymi, z braku szacunku lub z pogardy.

mailo

flykiller miałem właśnie napisać o tej Grażynie Żarko ale mnie ubiegłaś. W ogóle jedyna nienawiść i pogarda z jaką się spotykam jest w internecie, a to dlatego, że każdy jest tam anonimowy i wielce odważny , że może napisać byle co i mu nikt nic nie zrobi. Ja się dziwię, że zamiast pośmiać się z jakichś filmików ludzie tak się wczuwają, że od razu życzą komuś np śmierci itp
Jak ktos nie kojarzy tej Grażyny to może ten filmik coś wyjaśni:

http://www.youtube.com/watch?v=xLIqyVsUnuk&feature=related

Sam zamieściłem tu gdzieś na forum filmik z Grażynąw kontekście jakiegoś żartu. Do głowy by mi nie przyszło że to może wzbudzić w kimś nienawiść.

mailo

rosegreta · Gość

Zaczęłam się zastanawiać. Z czego może wynikac pogarda w Internecie...
Spotkałam się z dziwną agresja nawet wobec moich słów. Dla mnie to był szok. Dziwiło mnie jak osoba, która kompletnie mnie nie zna wydaje jakies opinie, oceny, wie o mnie czy o moim zyciu więcej niż ja sama. Potem jednak przestało mnie to zajmować. Widocznie niektórzy sobie cos roją, może w jakiś sposób to im pomaga... Anxious

Z tym, że oprócz takich negatywnych zachowań, spotkałam się tez ze sporą empatią, życzliwością, zainteresowaniem, pomocą.
Za co bardzo dziękuję.
To jakoś równoważy ten początkowy niesmak. Pozytywnie mnie nastraja i wiem, że warto pomagać.

Nie mogłabym powiedzieć/napisać, ze ludzie sa źli. Choc czasem docierają do mnie straszne wiadomości, choć czasem ktoś sprawi mi przykrość i spotkam się z czyimś chamstwem, pogardą... Wiem jednak, że jest sporo ludzi, na których moge liczyć i którzy pokazali mi, że nie jestem sama na świecie...
Ps.
kiedyś bardzo podobały mi się słowa Modlitwy o wschodzie słońca Natana Tenenbauma, ale jakoś wypaczył mi te slowa ktos z forum umieszczając piosenkę, tak jakby nie rozumiał słów, jakby to mialo działac w jedna stronę, ale przeciez tak nie ma : szanuj jesli chcesz byc szanowany...

art36

FRIDA · Gość

Zaczęłam przypominać sobie wydarzenia z ostatnich miesięcy, lat, z prywatnych kontaktów z ludzmi i z zachowań, które tym osobom towarzyszyły. Przypominam sobie pogardę, jej elementy, całe zachowania, z których emanowała, jedna, wielka pogarda. Gardzili innymi, bo czuli wyższość, bo czuli się lepsi, bo byli ustawieni, bo mieli lukratywne znajomości i kontakty. Pogardzali osobami, które w jakimś sensie, były od nich uzależnione ( na przykład zawodowo ), gardzili osobami o gorszym pochodzeniu społecznym, gardzili osobami gorzej wyedukowanymi, ewentualnie mniej doświadczonymi zawodowo, gardzili tymi, żyjącymi na niższej stopie finansowej niż oni. Uważali, że są kimś, że warto zabiegać o ich względy i aprobatę. Tak naprawdę, byli głupcami. Ale tacy ludzie, byli zawsze.

karpieniec złocisty

Gardzę żebraniem, gardzę skomleniem, gardzę brakiem klasy. Oto co mam na myśli:
- Dostanę jakiś rabat?
- Czy są jakieś promocje?
- Można się targować?
- Macie jakieś gratisy?
Nosz do ciężkiej kurwy nędzy, czy w tym kraju nie da się już nic kupić normalnie?! Kutwy, sknery, dusigrosze. Chciwe i pazerne dzikusy. Przez takich wyłudzaczy, każdy podmiot gospodarczy winduje ceny, by później mieć z czego zejść. Bez sensu.

bobro

ale głupie podejście

a ja słyszałem, że targować się trzeba, bo tak wypada... i każdy sklep i inne jemu podobne twory mają dla takich upierdliwców narzędzia, z których mogą skorzystać;
wiele razy mi się zdarzyło, że "skoro pan pyta, to rabat pan dostanie"
jeśli targowanie się, szukanie oszczędności traktowane jest jako sknerstwo i dusigroszenie, to jest to problem traktującego Dancing

Kilo OK

Pomykam na LPG. Tak z oszczędności, sknerstwa i dusigroszstwa. Od pierwszych dni z "kuchenką" zostało mi w kieszeni.... Gdzieś mam co o mnie myślą inni, tankujący za stówkę noPb.

Co do targowania, uuuuuuu
Tu jest cała szkoła "negocjacji handlowych", gdzie nie negocjujący to zwykły frajer.

karpieniec złocisty

Co wypada? Typowe myślenie z poprzedniej dekady. Wówczas faktycznie szary Kowalski nie miał zielonego pojęcia o "negocjacjach" i brał co dawano. Przyjęło się wtedy uważać, że skoro środowisko biznesowe to robi, każdy może. W każdej gazecie, w każdej audycji, dosłownie zewsząd uświadamiano wszystkich, że tak też się da. No i ruszyła lawina, której skutki trwają do dziś. I co to w ogóle znaczy: Promocja? Termin ten został spaczony. Spaczone zostały również obyczaje. Szaraki targują się już nawet w miejscach, w których do tej pory przyjęło się dawać napiwki: w knajpie, taksówce, u fryzjera. Studiują gazetki reklamowe, jeżdżą na drugi koniec miasta po kilogram cukru, zbierają punkty. Turecki bazar z najczarniejszego nocnego koszmaru, przekraczający wszelkie granice absurdu.

Kilo OK

Troszkę mieszasz targowanie sie z "magią cyfr".
Czym innym jest negocjowanie rabatu przy zakupie 3 worków ziemniaków, a czym innym ganianiem za wszelkiego rodzaju "promocjami". Zresztą jeśli ktoś nie wie co robić z czasem, to jego sprawa że pogoni 12 przystanków, po tańsze masło.

Z tego co pamięta obecne prawodawstwo pozwala na negocjowanie cen zarówno przy zakupie samochodu jaki i pietruszki.

karpieniec złocisty

Dobra, z innej strony. Idę z żoną na zakupy. Żonka upatrzyła sobie coś (nie potrafię zbytnio nazwać kobiecych fatałaszków). Co robię? PO PROSTU KUPUJĘ!
Szarak natomiast powie: Choć kochanie, sprawdzimy na allegro i w tym sklepie w nowym centrum handlowym - może będzie taniej.
Gdy mam ochotę na chińszczyznę to ją PO PROSTU ZAMAWIAM!
Szarak natomiast będzie wertował groupony w poszukiwaniu najkorzystniejszego żarcia. To nic, że zamówi dopiero jutro i będzie to makaron - przecież nie jest frajerem i zapłaci mniej.
Tak samo z wakacjami, kosmetyczką, dentystą, fryzjerem i ch..wie czym jeszcze.
I jeszcze jedna sprawa: Pewnie to ja jestem jakiś inny ale skomlące słowa nie mogą mi zwyczajnie przejść przez gardło. Think