Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Apteka z krzyżem
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:16, 16 Paź 2011    Temat postu:

letnisztorm napisał:
W niektórych przypadkach "takie tabletki" chronią przed utratą płodności .




muszę to zweryfikować..
bo wygląda raczej na to, że mają ją skutecznie osłabić. W końcu łykając je kobiety są bezpłodne..
..zgrzyta mi to wszystko potwornie.

olak napisał:
Applause

Mati... Blue_Light_Colorz_PDT_02

Zawstydziłaś mnie. oops



Czasami dobrze wiedzieć o czym się mówi


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:18, 16 Paź 2011    Temat postu:

Mati napisał:

Pigułki antykoncepcyjne nie chronią życia, zdrowia, nie zapobiegają chorobom i nie niosą ulgi w cierpieniu.


Niosą ulgę w cierpieniu.
Cierpieniem jest dla mnie świadomość możliwości sprodukowania niechcianej progenitury.

Musi mi sprzedać?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:19, 16 Paź 2011    Temat postu:

Niestety bywa i tak, wyłącza się płodność żeby nie robiły się cysty które mogą zniszczyć jajnik.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:22, 16 Paź 2011    Temat postu:

wołek napisał:

Niosą ulgę w cierpieniu.
Cierpieniem jest dla mnie świadomość możliwości sprodukowania niechcianej progenitury.

Musi mi sprzedać?


Na takie cierpienie, w imię dogmatów katolickich, masz dni niepłodne..
albo używaj prezerwatywy - to nie wzburzy sumienia aptekarzy przynajmniej..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:25, 16 Paź 2011    Temat postu:

Mati, wyciszenie stosuje się czasem przy zmniejszonej rezerwie jajnikowej. A do wyciszenia stosuje sie właśnie hormony antykoncepcyjne. Niektórzy lekarze uważają, ze czasowe wyciszenie daje efekt z odbicia - czyli zwiekszenie płodności. Mam gdzieś w domu artykuł z zeszytu INERu, w którym obala się te teorie i w zasadzie pozostawia zastosowanie AH, poza działaniem antykoncepcyjnym li tylko w leczeniu torbieli na jajnikach. Zaznaczam od razu, że lekarzem nie jestem, interesowałam się tym kiedyś dość intensywnie, teraz wiele ulecialo, wykorzystuję tylko to co mnie jest potrzebne codziennie rano.
(Taka uwaga - bezpłodność jest nieodwracalna, niemożliwa do wyleczenia. W przypadku stosowania AH mówi się o niepłodności, bo jest czasowa, odwracalna. Dlatego mówi się o "leczeniu niepłodności" a nie bezpłodności.)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:25, 16 Paź 2011    Temat postu:

Mati napisał:
wołek napisał:

Niosą ulgę w cierpieniu.
Cierpieniem jest dla mnie świadomość możliwości sprodukowania niechcianej progenitury.

Musi mi sprzedać?


Na takie cierpienie, w imię dogmatów katolickich, masz dni niepłodne..
albo używaj prezerwatywy - to nie wzburzy sumienia aptekarzy przynajmniej..


...ateiście, co katolickie?
Prezerwatywy?
Lubisz lizać słodycze przez szybę?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:26, 16 Paź 2011    Temat postu:

wołek napisał:


...ateiście, co katolickie?
Prezerwatywy?
Lubisz lizać słodycze przez szybę?


..a zdejmujesz buty wchodząc do świątyni buddyjskiej?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:28, 16 Paź 2011    Temat postu:

Mati napisał:
wołek napisał:


...ateiście, co katolickie?
Prezerwatywy?
Lubisz lizać słodycze przez szybę?


..a zdejmujesz buty wchodząc do świątyni buddyjskiej?


Nie wchadzam tam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:29, 16 Paź 2011    Temat postu:

Przepraszam, jeżeli moje pytanie zostanie odczytane jako infantylne. Zadam je jednak osobom biegłym w temacie, by zrozumieć lepiej w czym rzecz. Pytania mi się skrystalizowały ostatecznie po przeczytaniu wybranych artykułów i ich interpretacji dokonanej przez Mati:

"Wiadomo, że tabletki hormonalne rozpieprzają gospodarkę w organizmie. Ich zażywanie nie pozostaje bez echa. Zresztą o tym można poczytać wszędzie. I nie chodzi mi tu zupełnie o ‘niszczenie zarodka czy tam płodności w imię katolickich pomysłów na życie’ raczej o wątrobę, krzepliwość krwi, raki, nieraki, jakieś lipidy no i libido."

Z tego co wiem (bardziej ze słyszenia), to tabletki hormonalne są zapisywane w wielu sytuacjach jako środki lecznicze. Czy jest to moja błędna wiedza, że zabezpieczają przed negatywnymi efektami np. menopauzy i różnych zaburzeń hormonalnych?

Nie tylko środki hormonalne są w stanie rozpieprzyć gospodarkę w organizmie. Taką gospodarkę drastycznie rozpieprzają wszelki leki przeciwnowotworowe, o "chemii" nawet nie wspominając. Taką gospodarkę mniej lub więcej "rozpieprzają" przecież leki po zawałowe, zażywane bezpośrednio po zawale w dużych dawkach a później do końca życia w mniejszych, ale ciągle. Nie jest naturalnym stanem i nie bez wpływu na ogólny stan organizmu, zażywanie sporych dawek leków np. przeciwzakrzepowych. Leki przeciwbólowe także naruszają solidnie równowagę organizmu. Czy ktoś z mądrych w "tym temacie" może mi powiedzieć, że leki zwiększające potencję są obojętne dla organizmu? Jako laik myślę jednak, że nie, a przecież także nie są lekami ratującymi życie. Przepraszam bardzo za przerysowanie mojego widzenia sytuacji, ale przy takiej interpretacji jaka tu czytam spodziewam się, że któregoś dnia będę chciał kupić w aptece Aspirynę albo Acard (też Aspiryna), a "pani magister" odpowie mi: spadaj pan, mogę panu dać święty obrazek i to za darmo, bo uważam, że Aspiryna jest beee i nie mam jej w aptece.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Nie 19:32, 16 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:30, 16 Paź 2011    Temat postu:

olak napisał:
Mati, wyciszenie stosuje się czasem przy zmniejszonej rezerwie jajnikowej. A do wyciszenia stosuje sie właśnie hormony antykoncepcyjne. (...)


okej.. ale to jest wtedy LECZNICZE zastosowanie. To co innego.
i to również odnosi się do posta Sztormi..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:31, 16 Paź 2011    Temat postu:

wołek napisał:


Nie wchadzam tam.


No. Proste.
Ale pewno wchodzisz tam, gdzie Twoje potrzeby zostaną zaspokojone i stosujesz się do ichnich zasad.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mati. dnia Nie 19:33, 16 Paź 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:33, 16 Paź 2011    Temat postu:

No własnie. A Sztormi podała jeszcze jedno zastosowanie, czyli przy torbielach/cystach.
Dlatego uważam, ze nie mam prawa odmówić pacjentce wydania AH, bo nie wiem w jakim celu ma być stosowana.
W Polsce często lekarze stosują leki poza zarejestrowanymi wskazaniami, na podstawie własnych, czy wyczytanych w literaturze doświadczeń. To tzw. kazuistyka, co jest dozwolone. Nie ma konkretnych procedur, tak jak np w USA, gdzie wychodzenie poza konkretne procedury leczenia grozi pozwem sądowym i wypłacaniem gigantycznych odszkodowań.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:38, 16 Paź 2011    Temat postu:

Mati napisał:
wołek napisał:


Nie wchadzam tam.


No. Proste.
Ale pewno wchodzisz tam, gdzie Twoje potrzeby zostaną zaspokojone i stosujesz się do ichnich zasad.


Np. do "mięsnego"?
Płacę i wymagam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:43, 16 Paź 2011    Temat postu:

wołek napisał:

Np. do "mięsnego"?
Płacę i wymagam.


A biedny hinduski rzeźnik zarżnie i świętą krowę, żeby coś zarobić.
albo.. przeprosi Cię grzecznie mówiąc, że wołowinę może pan kupić w sklepie obok.

Wkurza mnie to. Rozumiem tych aptekarzy. Nie ważne, co o tym i o nich uważam.
Wedle ustawy, na recepcie powinien być dopisek poczyniony przez lekarza, mówiący o powodach przypisania takiego leku. Na tej podstawie rozmodlony aptekarz może swobodnie podjąć decyzję.
Jak widać, sprawa jest bardziej złożona, co nie dziwi wcale mając na uwadze coraz większą (choć pozorną, ale..)wolność, w coraz bardziej zróżnicowanym świecie. Zawsze będzie ktoś, kto poczuje się pokrzywdzony.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:47, 16 Paź 2011    Temat postu:

Odchodząc od antykoncepcji, skupiając się na etyce

[link widoczny dla zalogowanych]

z guza tej pani wycieli komórki bez jej zgody, stały się one materiałem badawczym na wiele lat, pewnie duża część postępu medycyny się na nim oparła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
olak
Krówka-wciągutka


Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 2158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 279 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:49, 16 Paź 2011    Temat postu:

Formalny istnieje zasadnicza różnica. Poza podanymi tutaj przykładami AH niczego nie leczy. Jej stosowanie to wolny wybór pary, która w ten sposób zabezpieczać się chce przed nieplanowanym poczęciem. Z definicji stosują ją ZDROWE kobiety, które wprowadzają się w stan niezgodny z fizjologią i naturą (pigułki nasladują w założeniu fazę lutealną cyklu, która normalnie trwa zwykle 10-16dni i jest fizjologicznym czasem niepłodnym). W przypadku menopauzy sytuacja jest jakby dwuznaczna - stosując HTZ (hormonalna terapia zastępcza - to coś innego niż AH) znów wprowadza się kobietę w stan niezgodny z naturą w jej wieku, bo sztucznie podtrzymuje się poziom estrogenów, gdy ten naturalnie zaczyna spadać. Ale tutaj robi się to dla ochrony przed skutkami tego spadku estrogenów (profilaktyka p/nowotworowa, poprawa komfortu życia). Jest to o tyle kłopotliwe, że nie może trwać wiecznie i odstawienie HTZ oznacza znów powrót nieprzyjemnych objawów, przynajmniej na jakis czas.
Pozostałe przykłady podane przez Ciebie służą odzyskaniu zdrowia, bądź poprawie komfortu życia. Na podstawie stanu pacjenta i znając mechanizmy działania leków lekarz dobiera terapię bilansując zyski i straty. Takiego postepowania farmaceucie podwazyć nie wolno.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
saper
mściwy półgłówek


Dołączył: 09 Lut 2009
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 507 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: skontenera
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:50, 16 Paź 2011    Temat postu:

to ja jeszcze proponuje dać lekarzom możliwość odmówienia leczenia osób żyjących w związkach nieformalnych i nieślubnych dzieci oraz dzieci poczętych metodą in vitro.
Jest farmaceutą, pracuje w aptece, są dostępne środki antykoncepcyjne to ma je kwa sprzedawać.
zgodnie ze swoim sumieniem może ich nie używać, ale ma psi obowiązek sprzedawać. co za ciemnogród Brick wall Brick wall


niech jarosze mają prawo odmawiać sprzedaży bic maców i niech sprzedają jedynie sałatki!!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:51, 16 Paź 2011    Temat postu:

Mati napisał:
Rozumiem tych aptekarzy. Nie ważne, co o tym i o nich uważam.


?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wołek
mroczna supernowa


Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 886
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:56, 16 Paź 2011    Temat postu:

wołek napisał:
Mati napisał:
Rozumiem tych aptekarzy. Nie ważne, co o tym i o nich uważam.


?


"Mam na ten temat własne zdanie, ale się z nim nie zgadzam?"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:57, 16 Paź 2011    Temat postu:

saper napisał:
(...)
zgodnie ze swoim sumieniem może ich nie używać, ale ma psi obowiązek sprzedawać. co za ciemnogród Brick wall Brick wall


niech jarosze mają prawo odmawiać sprzedaży bic maców i niech sprzedają jedynie sałatki!!!!


oczywiście.. można pójść dalej z takim rozważaniem, nawet do Holandii. Z przyjemnością legalnie zjaram jointa na sopockim Molo, tak, żeby mnie wszyscy widzieli.. a na czole sobie napiszę 'zapłaciłam za to VAT na wasze nowe ołtarze'..

nie masz swojego biznesu i nie masz sumienia, więc na temat grodów się nie wypowiadaj..
Kto i gdzie powiedział, że MA JE SPRZEDAWAĆ?

wołek napisał:
Mati napisał:
Rozumiem tych aptekarzy. Nie ważne, co o tym i o nich uważam.


?


Po prostu są idee bardziej i mniej warte zachodu. A niestety sumienie każdego jest sprawą dość ważną, choć zapominaną już..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Następny
Strona 4 z 15

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin