Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Charakter. Polaka.
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Sob 23:09, 26 Paź 2013    Temat postu: Charakter. Polaka.

Gdyby tak spróbować wymienić trochę polskich wad narodowych: warcholstwo, systematyczny bunt przeciw władzy, wieczny lęk przed władzą absolutną, ciągłe rozłamy i secesje polityczne, zbytnia ufność wobec obcych i uleganie ich wpływom, nieumiejętność wykorzystywania zwycięstw. Do tego brak wytrwałości i bohaterstwa na co dzień. Polakom łatwiej umierać, niż żyć dla Ojczyzny. Lekceważący stosunek do mrówczej pracy i szarego człowieka. Zła organizacja działań. Niedocenianie fachowców i zjawisk ekonomicznych. Swoisty snobizm narażania i poświęcania się. Patriotyczne bicie piany, powierzchowność i blaga. Przesadne zdawanie się na pomoc Opatrzności. Bierna postawa: jakoś to będzie. W walkach zapał, uczucie i morale są przed stroną materialną i techniczną. Wiara w proroctwa i wróżby.
Na początek cytacik.
Wprawdzie zaczerpnięty z książki Marcina Mellera "Między wariatami", ale wcześniej pojawił się w Newsweeku, w jego felietonie.

I jakoś trudno mi z tym polemizować...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:14, 26 Paź 2013    Temat postu: Re: Charakter. Polaka.

znowu o smoleńsku??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Sob 23:18, 26 Paź 2013    Temat postu:

Czy Polska to tylko brzoza, mgła i trotyl?
Czy Polacy to tylko fiuu bziuuu, Kaczyński, Tusk, krzyki z Radia?

Oczywiście można próbowac podciągnąć również i tą historię pod skłonnośc Polaków do wiecznego awanturnictwa i szukania na siłę wrogów, ale wolałbym aby tutaj darować sobie całkowicie tego typu nawiązania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:25, 26 Paź 2013    Temat postu: Re: Charakter. Polaka.

LampionyZeStarychSloikow napisał:
znowu o smoleńsku??

Myślę, że to bardzo szeroka diagnoza i co tragiczne, uniwersalnie trafna...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Sob 23:56, 26 Paź 2013    Temat postu:

Zacytuj całe Polactwo.
Dobra ja zacytuje http://www.youtube.com/watch?v=6AW6VegQN3Y
Ale mam to w..., słoiku.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:52, 27 Paź 2013    Temat postu:

Nie wiem czy da się opisać charakter Polaka bo są dwie Polski - pisowska (katolsko-zabobonno-kumuszo-peerelowska) i normalna (postępowa, proeuropejska i pro-światowa, liberalna i humanistyczna). To są dwa narody nie mające ze sobą nic wspólnego z wyjątkiem języka - kiedyś dojdzie do podziału bo tak się nie da koegzystować na dłuższą metę. Ale póki co się na to nie zanosi więc trzeba się tolerować wzajemnie.

Także wybierając z posta założycielskiego pojedyncze cechy, dostaniemy dwie różne odpowiedzi, np.:

- lęk przed władzą absolutną
pisowska wersja: NIE (wręcz przeciwnie, jest dążenie do tego typu ustroju)
normalna: TAK

- zbytnia ufność wobec obcych
pisowska wersja: NIE (obcych wystrzelić w kosmos i, przy okazji, gejów też)
normalna: TAK (ale ta ufność chyba mija - nie ma już zachłystywania się że USA to wszystko ma super)

itd. itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Nie 7:00, 27 Paź 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Nie wiem czy da się opisać charakter Polaka bo są dwie Polski
(...)
itd. itp.

Tylko dwie???
Mam wrażenie, że Polacy nagle uwierzyli, że mogą wszystko, gorzej, że mają monopol na rację. I to każdy na swoją.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 7:33, 27 Paź 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Zacytuj całe Polactwo.
Dobra ja zacytuje http://www.youtube.com/watch?v=6AW6VegQN3Y
Ale mam to w..., słoiku.


Ziemkiewicz? To ten, który przemyka się kanałami ściekowymi aby móc w swojej zakonspirowanej redakcji wydrukować kilka zdań na ulotkach?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 7:35, 27 Paź 2013    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Nie wiem czy da się opisać charakter Polaka bo są dwie Polski - pisowska (katolsko-zabobonno-kumuszo-peerelowska) i normalna (postępowa, proeuropejska i pro-światowa, liberalna i humanistyczna). To są dwa narody nie mające ze sobą nic wspólnego z wyjątkiem języka - kiedyś dojdzie do podziału bo tak się nie da koegzystować na dłuższą metę. Ale póki co się na to nie zanosi więc trzeba się tolerować wzajemnie.

Także wybierając z posta założycielskiego pojedyncze cechy, dostaniemy dwie różne odpowiedzi, np.:

- lęk przed władzą absolutną
pisowska wersja: NIE (wręcz przeciwnie, jest dążenie do tego typu ustroju)
normalna: TAK

- zbytnia ufność wobec obcych
pisowska wersja: NIE (obcych wystrzelić w kosmos i, przy okazji, gejów też)
normalna: TAK (ale ta ufność chyba mija - nie ma już zachłystywania się że USA to wszystko ma super)

itd. itp.


PORI, jesteś pewien że te dwie Polski tak bardzo się różnia charakterami?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:53, 27 Paź 2013    Temat postu:

Dyskusja nad wadami dowolnego narodu większego sensu nie ma, a jeśli ma to dotyczyć własnego narodu to doprowadzi tylko do kolejnej kłótni i niczego więcej. Pluń na gościa Poldek i daj se spokój. Think

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
hachiko
Gość





PostWysłany: Nie 9:28, 27 Paź 2013    Temat postu:

To chyba nie jest dział polityczny, bardziej filozoficzny może...
Polska po rozbiorach narodziła się jako Skorpion, więc jest uparta i urazy zapamiętuje. Dzieli nas historia, robota służb, która spotęgowała tylko podejrzliwość, razi obłuda i niekompetencja i do tego ciągle daje znać o sobie romantyzm. Mamy dość nakazów obowiązujących w minionych latach i świadomość ograniczeń, dlatego też tęsknimy za czymś nienarzuconym oraz swobodą w myśli i działaniu po praniu mózgu.Pielęgnowana nienawiść szkodzi nam samym,ale ostrożność jest wskazana. Myślę,że powinniśmy siebie szanować uważając jednocześnie na skłonność do dumy źle pojętej z jednej strony,a przesadnej ofiarności z drugiej.
Konserwatyzm jest wskazany,ale nie wszystkich dziedzinach. Pokora i uznanie wobec należycie prowadzonej dyplomacji mogłaby stanowić ratunek jednak wciąż padają autorytety. Najgorsza , wydaje mi się to skrajność nie pozostawiająca wlotu dla światła. Zwolennicy wolności na hura rzucą się w chęć jednoczenia ze wszystkimi,a oponenci odwołujący się do tradycji wejdą im na ambicję i zaczną poniżać wszelkie innowacyjne poglądy.
To jest mój punkt widzenia i nikomu nic narzucam.
Kwasny
Powrót do góry
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 9:55, 27 Paź 2013    Temat postu:

Ron napisał:
Dyskusja nad wadami dowolnego narodu większego sensu nie ma, a jeśli ma to dotyczyć własnego narodu to doprowadzi tylko do kolejnej kłótni i niczego więcej. Pluń na gościa Poldek i daj se spokój. Think


Zrozumiałem dwie rzeczy:
po pierwsze, nie można powiedzieć prawdy, jeśli jest trudna
po drugie, nie ważne co mówi, ważne kto mówi

To dosyć wygodny sposób na oszukiwanie siebie, i wprawdzie mógłbym zastosować się do podziału proponowanego przez PORIego (który właściwie sam się narzuca i pewnie nie raz jeszcze na tym topiku pojawi), ale jednak liczę na coś więcej.

PS. Hachiko, nie wiem czy zamysł był filozoficzny. Prawdę mówiąc, liczyłem na bardziej socjologiczny Aczkolwiek zdecydowanie nie był polityczny.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Poldek dnia Nie 9:57, 27 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Nie 10:04, 27 Paź 2013    Temat postu:

Idę prosto, nie biorę jeńców żadnych
Idę prosto, do póki sam nie padnę
Idę prosto, to jest powód do troski
Idę prosto, mam w dupie obie wasze Polski.


Myślę, że przeciętny Polak jest już trochę zmęczony tymi podziałami i koniecznością opowiadania się po którejś ze stron. Kim jest, zresztą, typowy Polak? Czytam ten cytat Mellera i w ogóle nie odnajduję siebie w nim. Ani większości osób z mojego otoczenia.
Powrót do góry
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:30, 27 Paź 2013    Temat postu:

Poldek napisał:
Zrozumiałem dwie rzeczy:
po pierwsze, nie można powiedzieć prawdy, jeśli jest trudna
po drugie, nie ważne co mówi, ważne kto mówi

To dosyć wygodny sposób na oszukiwanie siebie, i wprawdzie mógłbym zastosować się do podziału proponowanego przez PORIego (który właściwie sam się narzuca i pewnie nie raz jeszcze na tym topiku pojawi), ale jednak liczę na coś więcej.

PS. Hachiko, nie wiem czy zamysł był filozoficzny. Prawdę mówiąc, liczyłem na bardziej socjologiczny Aczkolwiek zdecydowanie nie był polityczny.


E tam. To po prostu jakąś głupota jest ohydna na dodatek. Znaczy się jakby powiedzieć, ze Murzyni to zasadniczo ohydni są, albo nie daj Bóg Żydzi. Ale Polacy mają wady narodowe. To dlaczego nie dyskutujemy o cnotach narodowych, choć to też głupota. Także podziały polityczne są uproszczone i niemiarodajne. Elektorat PO i PiS to w sumie ze 7 mln Polaków, a wliczając polonie jest ich z 50 mln. Uproszczone, bo by znaczyło, że nie ma katolików i patriotów w elektoracie PO i europejczykow i agnostyków w PiS. Co do PRLu to zasadniczo można się spierać kto ma mainstrem z propagandą sukcesu, przewodnią rolą Partii i zaplutymi karłami reakcji.
Ćwiczymy tą miłość tuskową co to tak pięknie zwyciężą już tyle lat, że może warto w końcu przestać dać się podpuszczać jakimś gnojom do kolejnych głupich pyskówek.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ron dnia Nie 10:32, 27 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 13:53, 27 Paź 2013    Temat postu:

Ależ Ronie, kto Ci zabrania każdej z wad przeciwstawić jakąs zaletę? Być może równoważącą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:12, 27 Paź 2013    Temat postu:

Czyżby nie istniały cechy ( świadomie nie pisze "wady" ) narodowe ?

Znaczy.. absolutnie wszystkie narody na ziemi sa identyczne i przeciętny Hiszpan niczym nie rożni się od Norwega , a Polak od Japończyka ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Nie 19:23, 27 Paź 2013    Temat postu:

Na pewno się różnią, ale dlaczego znajdujemy upodobanie w eksponowaniu naszych narodowych wad, a nie jak napisałeś - szerzej - cech? Może to jest trudniejsze?
Zalety Polaków, myślisz i... co mówisz?
Sama mam z tym problem. Podobno "polska gościnność". Podobno.
"Ułańska fantazja"? Niektórzy uważają to za wadę. "Słowiańska dusza"? Trochę nieprecyzyjne...
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:35, 27 Paź 2013    Temat postu:

Myślę, że gdybysmy doszukiwali się wyłacznie wad u innych nacji byłoby to trochę bufońskie, zresztą chyba rownie bufońskie byłoby wychwalanie siebie.
Naturalne wydaje mi się szukanie wad u siebie...gdzies tam w tle pobrzmiewa przecież - " skoro je sobie wyartykułujemy, to może się jakoś zmienimy ... "


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 19:51, 27 Paź 2013    Temat postu:

Czy komuś tu się nie marzy, jeden naród, jeden głos, jedna myśl? Ten podział na my/on, lepsi/gorsi, cecha zła/dobra?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
art36
stłumiony okrzyk radości


Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:54, 27 Paź 2013    Temat postu:

nudziarz napisał:

Naturalne wydaje mi się szukanie wad u siebie...gdzies tam w tle pobrzmiewa przecież - " skoro je sobie wyartykułujemy, to może się jakoś zmienimy ... "


a ja odnoszę wrażenie, że pewnym środowiskom mocno zależy na eksponowaniu narodowych 'wad". I nie chodzi tu bynajmniej o poprawe rzeczypospolitej, ale raczej o podkopanie poczucia wartości, o podgrzanie kompleksów na tle innych narodów...

co dziwne, te same środowiska nawołują do idiotycznego hurraoptymizmu, do nie narzekania na polską rzeczywistość...

sformatowany w ten sposób naród pozwoli na wszelkie możliwe k.urestwa! A wszystko po to, aby udowodnić światu, że nie jest koniem.

edit: w tym samym duchu co Meller wypowiadał się zdrajca Aleksander Wielopolski przed powstaniem styczniowym


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez art36 dnia Nie 22:59, 27 Paź 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Pałac Kultury i Nauki Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin