Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

całuję twoją dłoń madame ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 18, 19, 20  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:18, 14 Cze 2016    Temat postu:

Bo wydaje mi się, że mężczyźni nie mają naturalnych zdolności opiekuńczych, mają mniej cierpliwości i ciepła dla dzieci.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:22, 14 Cze 2016    Temat postu:

Pytałam teraz o obsługę sekretariatu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:25, 14 Cze 2016    Temat postu:

Też bym odradzał. Kobiety są bardziej wielofunkcyjne. Facet potrafi na raz robić jedną, dwie rzeczy. Kobiety - bardzo wiele.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 14:31, 14 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Też bym odradzał. Kobiety są bardziej wielofunkcyjne. Facet potrafi na raz robić jedną, dwie rzeczy. Kobiety - bardzo wiele.


A czy nie chodzi przypadkiem o to, że to taka mało męska profesja?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 14:31, 14 Cze 2016    Temat postu:

To takie błędne koło, z góry się coś zakłada że ktoś jest w czymś lepszy albo gorszy. A co z indywidualnością? Być może taki facet byłby o niebo lepszy w takim zawodzie niż niejedna kobieta ale nigdy nie spróbuje bo musi podnieść średnią statystyczną w tzw "męskich zawodach".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:46, 14 Cze 2016    Temat postu:

Na szczęście nikt rozsądny nie będzie się przejmował srednią, bo to miara bezwartościowa. A juz na pewno w takich zastosowaniach jak na topiku

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 16:13, 14 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Bo wydaje mi się, że mężczyźni nie mają naturalnych zdolności opiekuńczych, mają mniej cierpliwości i ciepła dla dzieci.

Ale co? Wszystkie kobiety z natury takie są? A nie wydaje Ci się, że tak wyznaczono społeczne role? A słyszałeś o "ciepłych" kobietkach, które wiązały dzieciaki do krzeseł i zaklejały im usta taśmą? To może o zakonnicach słyszałeś, które katowały dzieci i dopuszczały do nich gwałcicieli? Myślisz bardzo stereotypowo i na własny użytek porządkujesz sobie świat. Ale to tylko Twoje wyobrażenie o świecie, a nie rzeczywistość.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kewa dnia Wto 16:15, 14 Cze 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
kontynuacja stanu początkowego


Dołączył: 01 Maj 2016
Posty: 1147
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 137 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 16:40, 14 Cze 2016    Temat postu:

Pasztet napisał:
Na szczęście nikt rozsądny nie będzie się przejmował srednią, bo to miara bezwartościowa.

Anxious Nie gadaj, a ja sie posługuję średnią ceną :hamster_sorry:
bezwartościowa, ale uwierz w niektórych przypadkach ma znaczenia
Dobra, koniec żartów.
Teraz powinno się założyć temat o stereotypach.
Mnie nie tyle stereotypy interesują tylko to dlaczego tak ulegamy ich wpływom. Jak trzeba być silnym aby się przed nimi bronić itp. itd.
Dobranoc państwu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 17:10, 14 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Bo wydaje mi się, że mężczyźni nie mają naturalnych zdolności opiekuńczych, mają mniej cierpliwości i ciepła dla dzieci.

Skąd taki pomysł.? Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi. Z moich obserwacji wynika, przy tym, że są spokojniejsi, bardziej konsekwentni i niewiarygodnie cierpliwi. Nie stresują się w roli, nie zagdaczą nadopiekuńczością, pozwalają na kontrolowane wyzwania.
Małe dzieci moich znajomych uwielbiają mojego męża, chociaż jest w kontaktach z nimi lekko ponury, absolutnie niećwierkający i zasadniczo milczący. Ale wykopuje najlepsze glisty, pomaga strugać patyk, łapie koniki polne do słoika i pozwala założyć hodowlę ślimaków w kapuście.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 17:20, 14 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Piszesz o różnicach w płci wyłącznie w odniesieniu "gorszy sort", a ja już pisałem ze dwa razy w tym temacie, że nie uważam, iż kobiety są gorsze od mężczyzn.

bosska napisał:

dlaczego Anima z góry zakładasz, że kobiety są w jakichś dziedzinach gorsze, a nie że w innych są lepsze?

To nie ja to zakładam, tylko zakłada to Stefan, przy czym usiłuje wywrzeć wrażenie, że wcale tego nie zakłada.

Problem w tym, że z rozumowania Stefana wynika, iż kobiety nie nadają się np. do stolarki, bo to zawód wymagający siły (tak jakby siła fizyczna była głównym i niezbędnym atrybutem każdego stolarza). Rozszerzając, kobiety nie nadają się do wykonywania profesji wymagających siły.

Nie mają też wystarczających predyspozycji intelektualnych, by równie skutecznie jak mężczyźni zajmować się np. programowaniem, choć dlaczego Stefan tak uważa, nadal się nie dowiedzieliśmy.

W jakich więc zawodach Stefan chciałby widzieć kobiety i w jakich, według Niego, mogą się realizować? - przedszkolanki, pielęgniarki, sekretarki. W takich profesjach kobiety mogą być nawet lepsze od mężczyzn! (uprzejmy ukłon Stefana w stronę kobiet) Co prawda, nietrudno zauważyć że, przynajmniej w polskich realiach, tak jak pani "sekretarka" w sądzie (bo różnica między "sekretarką" a "sekretarzem sądowym" nadal bywa dla wielu niepojęta) jest, jak to malowniczo ujęła pani ex-minister sprawiedliwości, "popychłem sądowym", tak pielęgniarka jest ciągle "popychłem" lekarskim, a pani przedszkolanka to tylko taka pani od dzieci, niby nauczycielka, ale nawet nie to. Sekretarka jest, zwykle, "wielofunkcyjną" osobą przy panu kierowniku, panu dyrektorze i panu prezesie. No, ale przecież, jak twierdzi Stefan, wynika z tego tylko tyle, że kobiety są bardziej opiekuńcze i wielofunkcyjne, a zatem - z ich zalet. (uprzejmy ukłon Stefana w stronę kobiet) Nie ujmując, oczywiście, niczego paniom przedszkolankom, sekretarkom, urzędniczkom, pielęgniarkom czy kasjerkom, oczekiwałabym przykładów prestiżowych profesji, które nie są zdominowane przez mężczyzn, a w których, być może, kobiety sprawdzają się lepiej, bo mają ku nim "większe predyspozycje". Jeśli takie zawody istnieją, to warto zadać pytanie, czy kobiety uprawiają je liczniej, niż mężczyźni? A jeśli odpowiedź nie byłaby oczywista, należy zadać kolejne pytanie - dlaczego w nich nie dominują, skoro mają ku nim większe predyspozycje? Dopiero wtedy możemy mówić o tym, czy gadanie o "predyspozycjach" nie jest przykrywką dla utrwalania krzywdzących dla kobiet stereotypów.

I ja się wcale nie pieklę. Temat jest mi dość obojętny, tym bardziej, że w żaden sposób nie wzbudza we mnie, nawet jako w kobiecie uprawiającej nieprestiżowy zawód, kompleksów, co najwyżej utwierdza w przekonaniu, że tzw. męski szowinizm trzyma się mocno, nawet jeśli jest zakamuflowany w uprzejmej, pozornie rzeczowej i neutralnej postaci.
Powrót do góry
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:00, 14 Cze 2016    Temat postu:

Kewa napisał:

Ale co? Wszystkie kobiety z natury takie są?

Nie wiem czy z natury. Większość taka jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:14, 14 Cze 2016    Temat postu:

letnisztorm napisał:
To takie błędne koło, z góry się coś zakłada że ktoś jest w czymś lepszy albo gorszy. A co z indywidualnością? Być może taki facet byłby o niebo lepszy w takim zawodzie niż niejedna kobieta ale nigdy nie spróbuje bo musi podnieść średnią statystyczną w tzw "męskich zawodach".

Oczywiście, że się coś wstępnie zakłada. A jak sobie to wyobrażasz? Sprawdź synu, czy aby twoja indywidualność nie każe tobie być kosmonautą?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:30, 14 Cze 2016    Temat postu:

Seeni napisał:
[Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi

I wolałabyś żeby w przedszkolach i żłobkach pracowali mężczyźni?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
kontynuacja stanu początkowego


Dołączył: 01 Maj 2016
Posty: 1147
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 137 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:36, 14 Cze 2016    Temat postu:

Mi tam jest obojętnie czy pan przedszkolanek czy pani przedszkolanka.
Stefan nie ma chyba dzieci ? Zakłada od razu, ze będzie miał syna, posadzi drzewo itp...
Fajnie.
Badania nad testami IQ wykazują, że wśród mężczyzn faktycznie jest więcej geniuszy ale też idiotów. Częściej popadają w skrajności.
Mój mąż od razu odebrał to tak, że kobiety sa przeciętne.
Chyba wolę byc przeciętna w każdej dziedzinie, niż być idiotą.
A co do stereotypowego myslenia to przypomniał mnie się film Billy Eliot.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rosegreta dnia Wto 18:39, 14 Cze 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Stefan
hektolitrowa strzykawa


Dołączył: 21 Kwi 2016
Posty: 1052
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:40, 14 Cze 2016    Temat postu:

animavilis napisał:

To nie ja to zakładam, tylko zakłada to Stefan, przy czym usiłuje wywrzeć wrażenie, że wcale tego nie zakłada..

Mam propozycję. Podam Tobie hasło do mojego nicka, a Ty napisz parę postów za mnie, bo i tak wiesz lepiej co myślę. Nie ma znaczenia co ja napiszę, bo przecież piszę specjalnie na odwrót żeby stworzyć inne wrażenie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Wto 19:27, 14 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Podam Tobie hasło do mojego nicka, a Ty napisz parę postów za mnie, bo i tak wiesz lepiej co myślę.

Dziękuję, to zbędne.
Sam pokazujesz, jak myślisz:

Stefan napisał:
Seeni napisał:
[Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi

I wolałabyś żeby w przedszkolach i żłobkach pracowali mężczyźni?


Człowiek z otwartą głową odpowie, że jest mu obojętnie, czy będzie pan czy pani, byleby był(a) dobry w tym, co robi.
Człowiek uwikłany w schematy będzie szukał dziury w całym: że ten pan nie dość opiekuńczy, nie dość ciepły, że mu brak instynktu macierzyńskiego, a tacierzyński to nie to samo, że statystycznie częściej może być pedofilem.
Powrót do góry
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 19:44, 14 Cze 2016    Temat postu:

Stefan napisał:
Seeni napisał:
[Ojcowie zwyczajnie inaczej opiekują się dziećmi

I wolałabyś żeby w przedszkolach i żłobkach pracowali mężczyźni?

Nie miałabym z tym żadnego problemu. Z całą pewnością wolałabym, żeby opieka była koedukacyjna. Uważam też, ze byłoby to korzystne dla dzieciaków. Sama do córek, niestety, przez krótki okres czasu miałam Niańka i nieźle się sprawdzał.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 19:52, 14 Cze 2016    Temat postu:

Czytałam, że mężczyźni świetnie sprawdzają się jako opiekunowie dzieci: są dobrymi organizatorami zabaw, mają więcej luzu, dają dzieciom więcej swobody i uczą kreatywności. Opiekunowie osób starszych też pewnie w normalnym kraju nie dziwią: są zwykle silniejsi fizycznie. Nawet taki piękny był film, ale zapomniałam tytułu. Ciemnoskóry mężczyzna zajmował się sparaliżowanym milionerem. Zawsze gdy oglądam, to płaczę. No tak już mam

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
rosegreta
kontynuacja stanu początkowego


Dołączył: 01 Maj 2016
Posty: 1147
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 137 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 19:58, 14 Cze 2016    Temat postu:

Kewa napisał:
Czytałam, że mężczyźni świetnie sprawdzają się jako opiekunowie dzieci: są dobrymi organizatorami zabaw, mają więcej luzu, dają dzieciom więcej swobody i uczą kreatywności. Opiekunowie osób starszych też pewnie w normalnym kraju nie dziwią: są zwykle silniejsi fizycznie. Nawet taki piękny był film, ale zapomniałam tytułu. Ciemnoskóry mężczyzna zajmował się sparaliżowanym milionerem. Zawsze gdy oglądam, to płaczę. No tak już mam

"Nietykalni"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:03, 14 Cze 2016    Temat postu:

tak Was czytam i nadziwic się nie mogę
Od tysiecy pokoleń istniał naturalny podział ról płci
Kobieta stala na strazy ogniska domowego ( w najszerszym tego rozumieniu ) , mężczyzna stał na strazy bytu i bezpieczeństwa rodziny.
I choć rzeczywistość jaka nas otacza się zmnienia to nie da się wyeliminowac w kilku pokoleniach tego co tkwi w nas od dziesiątkow tysięcy lat.
Facet może się NAUCZYĆ opiekować niemowlętami, kobieta może NAUCZYĆ się polowania .. i oboje moga być w tym świetni, co nie zmienia faktu, że to kobieta rodzi się z umiejetnością nad niemowlakiem opieki a facet ma przyrodzoną cechę walki o swoje stado.

Być moze na kilkadziesiąt( kilkaset) pokoleń te cechy zanikną , ale na Boga.. nie udawajmy, ze one nie istnieją !! i że chcejstwem udowodnimy to co sobie wymyslilismy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 18, 19, 20  Następny
Strona 14 z 20

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin