| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
 Wysłany: Wto 13:48, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
sytuacja jest taka, ze pelna luk prawnych acta jest podpisywana tez w twoim imieniu
i nie masz nic do decydowania, tworcy tez nie
jak nie ty, to kto wlasciwie: korporacje? rzady? moze indianie z plemienia nawajo? |
aaaa nie mogłam się powstrzymać: jakie luki prawne.????
jakie korporacje, jacy indianie?????
Corsaire, nie obraź się, ale do dyskusji na temat tworzenia aktów prawa, ich obowiązywania, zasięgu itd potrzebna jest minimalna wiedza z tego zakresu.
To jest naprawdę czcza rozmowa, bo Ty piszesz o gruszkach a ja o kolorze nieba.
Od podpisania do obowiązywania ( i ustalenia kształtu w jakim będzie obowiązywać )daleka droga:niezbędna ratyfikacja przez parlament, może być Veto prezydenta, może być skarżona do TK ( i z całą pewością będzie) itd, itp.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Wto 14:00, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| maciejka napisał: | proszę, oto link:
[link widoczny dla zalogowanych] |
aaaa dzięki, co po polsku to po polsku. 
Poczytowuję ze znacznie większym zrozumieniem.
I już tam sobie doczytałam, że karane będzie li i jedynie umyślne podrabiania znaku towarowego lub piractwo praw autorskich lub
pokrewnych i to w dodatku takie na skalę handlową ( art. 23 ust.1)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
maciejka
stop cyny i czekolady
Dołączył: 01 Cze 2011
Posty: 758
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 14:02, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | (...)
Chciałabym także podkreślić, żebyśmy się dobrze zrozumieli, że absolutnie nie jestem zwolennikiem ratyfikacji ACTA przez Polskę.
Niestety, nie mogę być także jej przeciwnikiem, ponieważ mimo, że zdaję sobie sprawę, że może ona nieść ze sobą pewne zagrożenia, to jednak nie jestem w stanie rzetelnie ocenić ich realności.
Nie przyłączę się zatem do chóru z zamkniętymi oczyma.
Zasadniczo, w tym temacie, z mojej strony byłoby wszystko. |
przekonałaś mnie, siłą argumentów
i profesjonalnym podejściem
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Wto 14:13, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Sobie teraz zgrałam ten polski tekst na pizdryka i jadę drukować a następnie kontemplować.
B. szczęśliwa.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
kasia_imig
maszynista z Melbourne
Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 15:07, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: |
(...) absolutnie nie jestem zwolennikiem ratyfikacji ACTA przez Polskę.
Niestety, nie mogę być także jej przeciwnikiem, ponieważ mimo, że zdaję sobie sprawę, że może ona nieść ze sobą pewne zagrożenia, to jednak nie jestem w stanie rzetelnie ocenić ich realności.
Nie przyłączę się zatem do chóru z zamkniętymi oczyma.
Zasadniczo, w tym temacie, z mojej strony byłoby wszystko. |
Brawo, Seeni! Ja w ogóle myślę, że poważne byłoby podawanie zagrożeń wraz z aktami prawnymi, które te zagrożenia prokurują (paragrafy ACTA znaczy) i wtedy dopiero ocenianie, czy naprawdę i jakie zagrożenia można wysnuć z tych przepisów. Tak ogólnie, bo na prawie się nie znam.
Ale za to jak widzę, jestem w tej ignorancji odosobniona . Kontempluj, Seeni, ten pdf i napisz proszę, jak to wygląda.
Tak w ogóle to ta panika przypomina mi jednak trochę teorię spiskową. Będą czytać moje romantyczne maile czy nie? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 15:34, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Jeśli ACTA nic nie zmienienia, nic nie wnosi to po jakie lich ja podpisywać?
Może ktoś z piewców władzy odpowie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Juli*
sobą być i więcej nic
Dołączył: 11 Kwi 2006
Posty: 7997
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 15:43, 24 Sty 2012 Temat postu: Re: jestem hakerem |
|
|
| szb napisał: | | i pytanie/zagdnienie - czy jeteśmy w stanie wpłynąć na świat przez www?!. |
Może i jesteśmy, ale to już poszło za daleko. Nie wiem czy wówczas nie miałoby miejsca coś w rodzaju uwsteczniania 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 15:53, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Takiej właśnie dyskusji mi brakowało. Pod przewodnictwem nieocenionej Seeni. Brawo! Cały czas nie czuję się dość poinformowana, żeby zajmować jakiekolwiek stanowisko. Dziwi mnie cały ten szum i presja na to, by każdą decyzję poddawać społecznej ocenie. To niezdrowe. Niech się za to biorą eksperci. "Głupota to brzmi tłumnie", czy jakoś tak 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 17:22, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | Cały czas nie czuję się dość poinformowana, żeby zajmować jakiekolwiek stanowisko. Dziwi mnie cały ten szum i presja na to, by każdą decyzję poddawać społecznej ocenie. To niezdrowe. Niech się za to biorą eksperci. "Głupota to brzmi tłumnie", czy jakoś tak |
Ja również czuję się niedoinformowana i to powoduje, że budzi to mój żywy sprzeciw.
Po drugie zaś - jako prosty obywatel mam chyba prawo wypowiadać się na tematy, które niekoniecznie muszę znać od strony prawnej?
To co? Mam udawać, ze nie oceniam tego co widzę, czytam itd.?
Jakaś bzdura kompletna.
W związku z powyższym ocenie mogłabym poddawać tylko swoją szanowną osobę, a i to nie do końca bo sama czasem nie wiem o co mi chodzi.
Mój głos w sprawie to moja intuicja - że coś jest nie tak skoro rzecz dotycząca milionów (internet) jest wciśnięta gdzieś między ryby. I tyle.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Wto 17:39, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Oj Lu...nie chodzi o znajomość prawną.
Chodzi o znajomość faktów.
Jeżeli coś oceniasz to, jak mi się wydaje, musisz chociaż wiedzieć jak to wygląda. Wydaje mi się, że krytyka czy pochwała konkretnych rozwiązań nie powinna opierać się na wiedzy czerpanej z tego co piszą o tychże rozwiązaniach internauci.
Ja bym tam nawet nie dowierzała autorytetom.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 17:41, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Ale dla mnie fakty to te ryby.
Cuchną.
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 18:34, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | No ale, któryż to konkretnie zapis ACTA stanowi Twoim zdaniem naruszenie wolności słowa lub prywatności.?
Pisałam, że udało mi się dotrzeć do tekstu ACTA ale te zapisy są bardzo ogólnikowe i niewiele z nich wynika.
|
No coś tam wynika skoro wątpliwości ma nawet Janusz Piechociński.
Nie, nie jest moim guru, ale skoro on ma wątpliwości to ja chyba tym bardziej mogę mieć?
Nie, nic nie jest jasne tak jak przedstawia to rząd.
Już nie wspominajac o tym o czym wspomniał Kilo.
Sprzeciw jest też w innych krajach europejskich. Nie tylko w Polsce.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 18:39, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
A to już oznacza, że rząd kłamie w żywe oczy.
Kurna, wynika z tego, że cała Europa podpisuje coś o czym nie ma pojęcia.
Włosy się jeżą na głowie.
Już sam charakter prac nad dokumentem budzi moje oburzenie, ponieważ
godzi we wszelkie standardy obowiązujące w demokratycznym państwie
prawnym. Porozumienie negocjowane było za zamkniętymi drzwiami, w
tajemnicy przed opinią publiczną, a na kształt porozumienia nie mieli
wpływu parlamentarzyści europejscy czy organizacje społeczne.
Absolutnie pominięto także Światową Organizację Handlu (WTO),
obawiając się właśnie sprzeciwu krajów słabiej rozwiniętych.
Z tegoż powyższego linka tekst.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
EMES
emerytowany hank moody
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
|
| Wysłany: Wto 18:56, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | Jeśli ACTA nic nie zmienienia, nic nie wnosi to po jakie lich ja podpisywać?
Może ktoś z piewców władzy odpowie? |
to pytanie zadałem już wcześniej.
I przeciwnie do Seeni, nie muszę czegoś czytać od deski do deski. Skoro ktoś umyślnie coś wrzuca w publikacje zupełnie z tym niezwiązaną, to już samo to świadczy o tym że próbuje coś "przemycić", na zasadzie że może przejdzie bez echa
I sam ten fat mi wystarczy plus moje pytanie powtórzone przez kilo.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 19:30, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| lulka napisał: |
Po drugie zaś - jako prosty obywatel mam chyba prawo wypowiadać się na tematy, które niekoniecznie muszę znać od strony prawnej?
|
Ale znać już tak Ile osób z tych ostro protestujących chociaż przeczytało dokument?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 19:38, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Na pewno Palikadzidełko.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:53, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Żeby takie zainteresowanie budziły wszystkie ratyfikowane umowy, wszystkie ustawy sejmowe i inne rozporządzenia...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
EMES
emerytowany hank moody
Dołączył: 10 Lut 2008
Posty: 7868
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1187 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
|
| Wysłany: Wto 20:18, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | Takiej właśnie dyskusji mi brakowało. Pod przewodnictwem nieocenionej Seeni. Brawo! Cały czas nie czuję się dość poinformowana, żeby zajmować jakiekolwiek stanowisko. Dziwi mnie cały ten szum i presja na to, by każdą decyzję poddawać społecznej ocenie. To niezdrowe. Niech się za to biorą eksperci. "Głupota to brzmi tłumnie", czy jakoś tak |
Którzy eksperci ? Może Ci ?
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 20:21, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | Ale znać już tak Ile osób z tych ostro protestujących chociaż przeczytało dokument? |
Na to pytanie odpowie Ci Pan socjolog dr Dominik Batorski.
[link widoczny dla zalogowanych]
Natomiast generalny inspektor ochrony danych osobowych Wojciech Wiewiórowski w opinii, którą w poniedziałek wysłał do resortu administracji i cyfryzacji napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]
A to urywek z tego linka:
"GIODO uznaje podpisanie i ratyfikację konwencji ACTA za niebezpieczne dla praw i wolności określonych w Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej" - napisał Wiewiórowski w opinii, wysłanej do MAiC. Jak tłumaczył, ACTA co prawda nie nałoży na Polskę obowiązku znowelizowania prawa krajowego, ale ratyfikacja tego porozumienia spowoduje, że jego przepisy będą ważniejsze od norm ustawowych i nałoży nowe obowiązki na podmioty publiczne i - przede wszystkim - prywatne/
Więc niech nie pieprzą, że to nie będzie miało wpływu na polskie prawo.
Mnie w tym wszystkim niepokoi coś o wiele bardziej istotnego.
Pomijając internet to całe ACTA nie jest korzystne dla biedniejszych państw. Czyli dla nas także.
Myślę, że ten cały protest to nie jest robota grupki niezadowolonych z tego, że nie będą mogli ściągać muzyki.
Oni są o wiele lepiej poinformowani w sprawie niż nasi Europarlamentarzyści.
Faktycznie to nie było poddawane żadnej debacie bo o tym piszą już wszyscy. Dostali do przeczytania i "nie odrobili lekcji"...Q....a.
Nie przeczytali bo im się nie chciało.
To jest działanie na szkodę Państwa.
Apro, pytasz dlaczego inne ustawy nie budzą takich emocji...
Bo właśnie inne nie prześlizgują się tak między rybami.
I zazdroszczę Wam tego spokoju i tumiwisizmu w sytuacji gdy sprawa ewidentnie jest niejasna choćby dla generalnego inspektora ochrony danych osobowych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
lulka
Ewa chce spać
Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 20:24, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Czytałam to na onecie. I wspomniałam też w poście powyżej.
To jest przerażające.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lulka dnia Wto 20:24, 24 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
