Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Karta Dużych Rodzin
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Nikiasz
maszynista z Melbourne


Dołączył: 04 Lut 2007
Posty: 2098
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:17, 24 Cze 2013    Temat postu: Karta Dużych Rodzin

Miałem okazję być na zjeżdzie Dużych Rodzin w Grodzisku Mazowieckim i uczestniczyć w spotkaniach dotyczących stworzenia ogólnopolskiej karty dużych rodzin . Jest to bez wątpienia pewna forma pomocy dla rodzin wielodzietnych znana w wielu krajach wprowadzana także w niektórych miastach i gminach w Polsce . Lecz czy jest to prawdziwa pomoc dla rodzin nie wykraczająca poza formę nadmiernej pomocy socjalnej czy raczej forma wyrównania szans dla rodzin w dostępie do kultury , rozrywki czy transportu publicznego . I co powinno być autentyczną pomocą dla rodzin wielodzietnych ??

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 10:56, 24 Cze 2013    Temat postu:

Jest to namiastka pomocy.

Dla mnie pomocą dla takich rodzin, jest całkowite zwolnienie z podatku dochodowego (PIT).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:48, 24 Cze 2013    Temat postu:

To co pisze Kilo ma sens. Może nie całkowita likwidacja (bo zawsze pojawi się temat 'od którego dziecka'), a powiązanie stawki PIT z ilością dzieci.
Dzięki temu zachęta skierowana byłaby do osób z dochodami, bo w ich przypadku produkcja dzieci to jakaś korzyść społeczna.
W odróżnieniu od darmoch i zasiłków, które stymulują do dzietności pijaków i nierobów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pasztet dnia Pon 11:50, 24 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:53, 24 Cze 2013    Temat postu:

Tym bardziej, że nierobów przybywa nam w zastraszającym tempie zwłaszcza wśród ludzi młodych. Think

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:59, 24 Cze 2013    Temat postu:

Pasztet napisał:
To co pisze Kilo ma sens. Może nie całkowita likwidacja (bo zawsze pojawi się temat 'od którego dziecka'), a powiązanie stawki PIT z ilością dzieci.
Dzięki temu zachęta skierowana byłaby do osób z dochodami, bo w ich przypadku produkcja dzieci to jakaś korzyść społeczna.
W odróżnieniu od darmoch i zasiłków, które stymulują do dzietności pijaków i nierobów.


juz to widze jak firmy schodza z podatkow, biorac na szefa-slupa jakis romow a dogadujac sie co do dochodu w tajnej klauzuli


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ron
Łotoszacz rozwielitek


Dołączył: 29 Kwi 2009
Posty: 5485
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 284 razy
Ostrzeżeń: 3/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:26, 24 Cze 2013    Temat postu:

Znaczy się nasz umiłowany Rząd ma pomagać rodzinom wielodzietnym? Blue_Light_Colorz_PDT_45
Pomaga przecież nierobom. Think
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 12:27, 24 Cze 2013    Temat postu:

Pewnie posypią się gromy na mnie, ale opisze przypadek pani Danusi.
Pani Danusia ma ok 30 i ma 5 dzieci, każde dziecko ma swojego tatusia, lecz pani Danusia oficjalnie samotnie wychowuje swoje dzieci. Otrzymala od gminy, czyli państwa trzy pokoje z CO i ciepłą wodą, bo jej się należy.

Ja k.... wszysto co mam to za własne zabrobione pieniądze i państwo jeszcze ściąga ze mnie pieniądze, aby utrzymywać panią Danusie i jej dzieci.

Pani Danusia ma popychacza z ktorym mieszka w mieszkaniu socjalnym, a który handluje samochodami, więc na życie chyba mają, bo wszyscy swoje biedne dupska wożą omegą kombi.
Pani Danusia pracowała karnie przy sprzątaniu miasta, bo dostała nakaz sądowy, aby spłacić człowieka, którego jej popychacz oszukał, a że konto na Allegro było na panią Danusie, więc ona za to bekła. Przez rok sprzątała nasze miasto, a jej dzieci chodziły do przedszkola, a starsze do szkoły. Kto za przedszkole placił nie wiem, ale jak znam życie pewnie my.
Pani Danusia co miesiąc stoi przy kasie w gminie i pobiera pieniądze na swoje dzieci, a nastepnie leci do Galerii na zakupy.

Jesli mamy pomagać potrzebującym to OK, jesli mamy wspierać patologie to możecie to robić, ale nie za moje pieniądze.
Powrót do góry
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:45, 24 Cze 2013    Temat postu:

Dlatego właśnie pomoc poprzez zmniejszanie stawek PIT w proporcji do ilości dzieci wydaje się sensownym rozwiązaniem. O ile będzie jedyną pomocą i pani Danusia nie będzie niczego dostawać z gminy.

Ale tak generalnie, to sobie myślę, że żłobki, przedszkola, szkoły i generalnie dostęp do wędki (edukacji) powinniśmy jako podatnicy finansować. Żeby dać każdemu szansę. Do żywienia w tych placówkach również należałoby się z podatków dokładać. Jeśli natomiast ktoś sobie już później nie poradzi, to zero socjalu - masz wędkę, za którą społeczeństwo zapłaciło, to sobie rybkę złowisz, a jeśli nie zamierzasz, to nie licz, że ktoś ją będzie fundował.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
szb
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 4496
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1206 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:52, 24 Cze 2013    Temat postu:

wolę by pieniądz Danusia trwoniła
niż pasła się na nim polityczna żmija.

koniec wierszyka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:48, 24 Cze 2013    Temat postu:

No ja nie wiem, dlaczego właściwie państwo miałoby dopłacać do czyjejś fantazji, żeby miec dużą rodzinę? Może od razu wprowadźmy podatek od marzeń - jeden wychowa za to parę dzieci więcej, drugi przepije, albo poleci balonem dookoła świata.

Natomiast chciałbym, żeby państwo było bardziej przyjazne dla swoich obywateli (wliczając w to przecież dzieci). Żeby sponsorowało tanie (albo bezpłatne) przedszkola w takiej ilości, żeby matki nie musiały udawać rozwódek, żeby tam swoją pociechę umieścić.
Żeby sponsorowało domy kultury tak, żeby na ciekawe zajęcia dzieciaki nie musiały się zapisywać z półrocznym wyprzedzeniem i zniechęcone w końcu siadały z piwkiem na murku.

itede, itepe. zamiast skupiać się na jakiejś wybranej grupie społecznej, raczej bym oczekiwał, że państwo te swoje nierozkradzione nadwyżki podzieli proporcjonalnie pomiedzy wszystkie grupy obywateli (homoseksualistom można by zasponsorować kampanię przybliżającą pobożnym rolnikom czym różni się miłość do człowieka tej samej płci od zwykłego dymania owiec).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez LampionyZeStarychSloikow dnia Pon 15:53, 24 Cze 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:17, 24 Cze 2013    Temat postu:

A ja myślę, że warto do tego dopłacać. Ale poprzez zmniejszenie stawki podatkowej. Bo to premiuje tych, którzy zarabiają, więc można wysnuć wniosek, że są w miarę zaradni i stać ich na dzieci tak czy siak. I jeśli mogą i chcą mieć ich więcej to super, bo można założyć, że nie będzie to model produkcji klientów opieki społecznej zrobionych przez klientów tejże opieki społecznej, czyli de facto pasożytów z pokolenia na pokolenie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 16:32, 24 Cze 2013    Temat postu:

corsaire napisał:

juz to widze jak firmy schodza z podatkow, biorac na szefa-slupa jakis romow a dogadujac sie co do dochodu w tajnej klauzuli


Już to widzę w przypadku Sp z o.o. lub S.A.
Jest do wyboru: albo REALNA polityka prorodzinna, albo g zamiast emerytury. Pasztet sobie poradzi, po odłożone, a co z tysiącem Chłopaków z nizin czy Nikiaszy?
Jak dla mnie 3 dziecko = 0 PIT dla rodziców. Tyczy to tylko rodziny K+M.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:37, 24 Cze 2013    Temat postu:

a samotne matki na Madagaskar

i dla każdego mieszkanie

oraz rower


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 16:40, 24 Cze 2013    Temat postu:

LampionyZeStarychSloikow napisał:
a samotne matki na Madagaskar

i dla każdego mieszkanie

oraz rower

Ale masz coś do powiedzenie? Czy tylko trolujesz?
Kwadratowy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:41, 24 Cze 2013    Temat postu:

taśma się zacięła? a może czytać nie umiesz? w sumie to bym się nie zdziwił Tongue out (1)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 16:44, 24 Cze 2013    Temat postu:

Zwyczajnie wodę lejesz jak 95% tzw klasy politycznej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
LampionyZeStarychSloikow
maszynista z Melbourne


Dołączył: 24 Mar 2013
Posty: 2671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 90 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:56, 24 Cze 2013    Temat postu:

Pasztet napisał:
Bo to premiuje tych, którzy zarabiają, więc można wysnuć wniosek, że są w miarę zaradni i stać ich na dzieci
zamierzeniem pomysłodawcy było raczej wyrównywanie szans a nie hodowla rasy zaradnych, ale mogę się mylić.

wyrównywanie ma dla mnie sens taki, że rozwija się pewne wspólne dobra (żłobki, place zabaw, kursy, szkolenia, komunikację publiczną itepe itede), bo wtedy poprawia sie wszystkim, którzy z tego korzystają (a przecież korzystają głównie ci ze średniej i niższej klasy społecznej, bo zaradnych stać na opłacenie dziecku prywatnych zajęć).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 17:00, 24 Cze 2013    Temat postu:

Jak dla mnie 3 dziecko = 0 PIT dla rodziców. Tyczy to tylko rodziny K+M.


A co powiesz jak K+M żyją sobie w związku, lecz nie posiadają zalegalizowanego związku, czyli nie mają ślubu?

Wg. prawa to nie jest malżeństwo, a mają dzieci i się kochają.

Kohabitacja u nas istnieje, lecz wg. Twoich propozycji nie będzie mieć miejsca możliwość korzystania takiego uprawnienia.
Powrót do góry
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 17:03, 24 Cze 2013    Temat postu:

Idz dalej, wprowadź model Angielski. Szybko będzie 1+2, czyli samotna matka wychowująca dwójkę dzieci, utrzymująca sie tylko z socjalu.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 17:34, 24 Cze 2013    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Idz dalej, wprowadź model Angielski. Szybko będzie 1+2, czyli samotna matka wychowująca dwójkę dzieci, utrzymująca sie tylko z socjalu.


Nie trzeba tego u nas wprowadzać, bo to u nas już od dawna jest.

Pisałem o tym i o pani Danusi.

Nie wiem ile wynosi socjal na wyspach i ile jest u nas. Lecz wiem, ze ten system wprowadza u nas możliwosć rozwoju patologii.
Co mam na myśli:

Samo urodzenie 5 czy więcej dzieci nie powinno prowadzić do tego, ze za rodzenie dzieci Państwo płaci pieniądze.

Jesli są rodziny, w których jest dużo dzieci, a znam taką jedną rodzine w której kobieta rodziła 11 razy! tylko po to by spelniony ojciec mógł mieć syna, a ostatnie dziecko kobieta rodziła prawie w tym samym czasie co jej pierwsza corka, mało tego w ciągu jednego roku ta kobieta rodziła dwa razy! takie miała szczescie.
Była to biedna rodzina, lecz nie można powiedzieć, ze patologiczna. Jak pamiętam trójka z dzieci ukończyła studia i dobrze pamiętam, że nigdy nie chodzili i prosili o pomoc, nawet do księdza. Wiem bo moi rodzice kupowali u nich mleko, a ja tam chodziłem, bo były tam same dziewczyny.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 1 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin