Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nie ankieta, ale...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:49, 08 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:


Lenko,
nie martw się. Sprawa dyplomowanego, zanim Ciebie miałaby ogarnąć to ponoć już nie będzie. Moja znajoma, obroniła się i jednocześnie straciła nadgodziny. I tak ma mniej kasy niż przed dyplomowanym.
I zgadzam się z Kewką, że to dyskryminacja matek.


Nie wiem czy to powinno mnie pocieszyć, bo jeśli nie będzie dyplomowanego to nigdy nie będę zarabiać więcej niż 2 tys


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:54, 08 Paź 2012    Temat postu:

Dlatego pomyśl o czymś jeszcze.
Do mnie dotarło już w roku 1989, że na polskiej oświacie nie dorobię się.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 10:17, 08 Paź 2012    Temat postu:

W2 napisał:
Seeni napisał:
Hmm.... w mojej ocenie angażowanie się emocjonalne w klienta- jest zwyczajnie nieprofesjonalne.


Seeni, my chyba się nie rozumiemy. Empatia to nie jest współczucie dla drugiej osoby, a wniknięcie w nią własną psychiką. Skuteczny oszust też dysponuje empatią, albo wróżka.
[link widoczny dla zalogowanych]

No to chyba zależy, który rodzaj empatii masz na myśli- poznawczą czy emocjonalną. Empatia poznawcza objawia się między innymi zdolnością współodczuwania i wczuwania się w perspektywę widzenia świata innych ludzi. Osoby silnie empatyczne potrafią odczuwać wręcz fizyczny ból przyglądając się cierpieniu innej osoby.

Bezwzględnie jednak uważam, że pełnomocnik musi mieć wiedzę, natomiast empatia jest zbędna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lf
oprawca moreli


Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 83 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 10:23, 08 Paź 2012    Temat postu:

W2 napisał:
On przecież musi wniknąć w psychikę klienta, by go bronić. Jest też język poza werbalny, by zrozumieć drugiego człowieka. Mowa ciała.



Chyba troszkę za dużo wymagasz od adwokata – pół roku i ląduje jako pacjent na Dziekance w Gnieźnie W2 jak zwykle niepoprawny idealista.. Angel Profesjonalny kontakt, to taki w którym potrafisz zachować własną odrębność – adwokat to nie spowiednik i detektyw z „magii kłamstwa”, on jest od tego, by bez emocjonalnie przyjrzeć się sprawie, oceniając ją od strony obowiązującego prawa..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:24, 08 Paź 2012    Temat postu:

Jak będzie miał wiedzę, a nie będzie ludzki, to pójdzie z torbami.

Ludzie czasem traktują adwokata jak swojego powiernika, psychologa, czy nawet "przyjaciela". Przecież muszą powierzyć jemu/ jej swoje bardzo osobiste sprawy, często bardzo trudne i mocno skrywane.
Często ci ludzie nie są w stanie racjonalnie myśleć i wymagają poświęcenia im czasu i uwagi.
Dlatego właśnie ta praca jest tak wyczerpująca... bo to nie tylko same paragrafy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 10:41, 08 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
Jak będzie miał wiedzę, a nie będzie ludzki, to pójdzie z torbami.
.


Dokładnie odwrotnie. Jak będzie ludzki to pójdzie z torbami- bo głęboka więż emocjonalna z klientem nie pozwoli mu pobierać wynagrodzenia.
Że o konieczności leczenia nadwątlonej psychiki nie wspomnę.
To tak jak wymaganie od nauczyciela, żeby każdemu ze swoich ubogich uczniów kupował podręczniki, wnikał głęboko w psychikę każdego z 80- siątki swoich uczniów( bo przcież uczy w kilku klasach) i każdemu z nich pozwalał się wygadać w każdym czasie i miejscu.
Przecież to awykonalne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:55, 08 Paź 2012    Temat postu:

Seeni, ale nikt nie mówi, że to ma być głęboka więź, czy jakaś tam zażyłość. Po prostu, adwokat ma też być człowiekiem. Jeśli ja przyjdę do niego i w tej danej chwili potrzebuję napsioczyć na mojego ex, to dobrze jest, że mnie wysłucha zanim spojrzy w paragrafy Przecież nie chodzi o to, żeby poszedł do mojego ex i dał mu w gębę

A co do nauczyciela, to tak samo jak kiedyś moja nauczycielka dała pałę uczniowi za to, że nie przyniósł do szkoły nożyczek. A on był tak biedny, że dziecięcych nożyczek w domu mu nikt nie kupił.
Ja, na jej miejscu pały bym nie dała.

Jest jeszcze coś takiego jak etyka zawodowa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:58, 08 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
Dlatego pomyśl o czymś jeszcze.
Do mnie dotarło już w roku 1989, że na polskiej oświacie nie dorobię się.


ale ja nie chcę robić nic innego :hamster_happy:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 11:03, 08 Paź 2012    Temat postu:

lena napisał:
Kura domowa napisał:
Dlatego pomyśl o czymś jeszcze.
Do mnie dotarło już w roku 1989, że na polskiej oświacie nie dorobię się.


ale ja nie chcę robić nic innego :hamster_happy:

To mi przypomniało pewna moja przygodę z oświatą. Zaproponowano mi pracę w ośrodku opiekuńczo-wychowawczym, warunkiem było zapisanie się na oligofrenopedagogikę. Byłam skłonna to zrobić do momentu, gdy kierowniczka wyłuszczyła mi zasady mojego wynagradzania na najbliższe 10 lat. Po tym okresie miałam zaledwie zbliżyć się do zarobków jakie aktualnie pobierałam.
Dałam sobie spokój.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 11:04, 08 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
Seeni, ale nikt nie mówi, że to ma być głęboka więź, czy jakaś tam zażyłość. Po prostu, adwokat ma też być człowiekiem. Jeśli ja przyjdę do niego i w tej danej chwili potrzebuję napsioczyć na mojego ex, to dobrze jest, że mnie wysłucha zanim spojrzy w paragrafy Przecież nie chodzi o to, żeby poszedł do mojego ex i dał mu w gębę
.

Ok. Ale, żeby od razu nazywać to głęboką empatią. Toż to zwyczajne stosunki międzyludzkie są. Swoją drogą adwokat musi wysłuchać każdorazowo klienta, bo inaczej nie wiedziałby o co chodzi. Ale nie może też pozwolić sobie na to, żeby dać się wmanewrować w wielogodzinną spowiedź.
Umiar, umiar jest niezbędny. Angel


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:05, 08 Paź 2012    Temat postu:

Ależ możesz to robić, ale np prywatnie na własnych zasadach

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pon 11:17, 08 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
Jak będzie miał wiedzę, a nie będzie ludzki, to pójdzie z torbami.

Kuro, jak większość forowiczów wypowiadających się na innym topiku przyznałaś, że dla Ciebie liczą się przede wszystkim efekty, a nie intencje. Adwokat ma być efektywny, a nie pełen dobrych chęci. Miarą jego sukcesu jest ilość wygranych spraw.
Powrót do góry
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:20, 08 Paź 2012    Temat postu:

Fly,

Dobra, nie kłócę się z Wami jaki ma być adwokat bo każdy i tak pracuje wg własnych zasad. Jeden będzie taki, drugi inny.
Ważne by wilk był syty i owca cała


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:34, 08 Paź 2012    Temat postu:

Ale czy empatie można ukierunkować na kogoś konkretnego ?

Najgorzej jak empatyczny adwokat, zapała większą empatią do strony przeciwnej

( czy empatią się pała ? )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:54, 08 Paź 2012    Temat postu:

na moje, choć daleko mi do polonistki, empatię się ma, albo i nie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lf
oprawca moreli


Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 83 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:32, 08 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
na moje, choć daleko mi do polonistki, empatię się ma, albo i nie


.., no ale jak się jej nie ma to jest się psychopatą.., adwokat psychopata? Anxious


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 15:01, 08 Paź 2012    Temat postu:

letnisztorm napisał:

( czy empatią się pała ? )

Pała, pała. Może i się ma też, ale pała się ładnej tj pałać empatią jest zdecydowanie bardziej wyraziste, dogłębne, przenikliwe ( itd) niż zwykłe "mianie" empatii.
Zresztą empatia to stan uczuciwy a tym, co do zasady się pała.
Pała się miłością, nienawiścią, sympatią, gniewem się pała itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:25, 08 Paź 2012    Temat postu:

Wiecie jak to jest w moim zawodzie. Ciągle trzeba się doszkalać.
Ja już nie zliczę ile kursów zaliczyłam i do tego mam uprawnienia z terapii pedagogicznej, ale za NIC na świecie nie chcę się zupełnie przekwalifikować Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:38, 08 Paź 2012    Temat postu:

Seeni, ja jednak miałabym opory co do tego pałania empatią.

To kolokacje i mimo, iż można pałać nienawiścią czy miłością z pałaniem empatią ja wstrzymałabym się.
Ale chętnie się dowiem od specjalistów naszego rodzimego języka.

Lenko droga ( Drogie Dziecko),
nie pisałam, że zupełnie masz się przekwalifikować, ale jak masz całe życie zarabiać 2 tys to ja na Twoim miejscu dobrze zastanowiłabym się, żeby zarobić więcej bo dla mnie to za mała pensja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pon 16:00, 08 Paź 2012    Temat postu:

Praca nauczyciela jest wynagradzana marnie. Osobiście parałam się nauczaniem dzieci (VI klasa podstawówki) i młodzieży( III klasa ogólniaka) przez rok czasu. Po pierwszej lekcji przyleciałam do Matki( wieloletniej nauczycielki języka polskiego) z płaczem i ohydnymi pretensjami ( dlaczego mi wcześniej nie powiedziałaś). Owszem- godzinowo może i nie jest to straszne- nawet biorąc pod uwagę konieczność przygotowania się do lekcji, sprawdzania prac klasowych, zeszytów itd. Owszem wakacje są długie i piękne.
Ale dlaczego, DLACZEGO, nie ma dodatku za pracę w szkodliwych warunkach? Szkoła to małpiarnia. Strasznie duzo hałasu, w klasie same indywidualności( którym w dodatku nie można przywalić po dupie linijką), rodzice krwiożerczy. Generalnie do bani jest. Nigdy wcześniej i nigdy póżniej nie czułam się tak bardzo zmęczona psychicznie pracą. Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 8 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin