po 30-tce

Seeni

A widzicie- próbujecie mnie wmanipulować w pogląd, że podstawą manipulacji jest a) strach lub b)chęć osiągnięcia określonego celu.

Osobiście manipuluję gdyż lubię i trochę umiem. Oraz pragnę doskonalić tę umiejętność. Cel jest obok ( albo w ogóle go nie ma- ot tak sobie manipuluję z nudów) a strach zasadniczo przy moich osobistych manipulacjach nie występuje.
Z agresją tak samo. Jedni są agresywni ze strachu, inni z mieszaniny gniewu i frustracji, jeszcze inni sami z siebie, bo szybciej ich wszystko irytuje ( mają jakiegoś hormonu za dużo, albo za mało, albo co), są głodni agresywni i cierpiący agresywni i chorzy psychicznie agresywni i tacy co tłumią i im się po czasie ulewa.
Umysł ludzki nie pozwala na generalizację. Każdemu co innego we łbie siedzi, dodatkowo nakłada się na to ból zęba albo premia, albo pogoda, albo piękne buty. Próbować na siłę tworzyć schematyludzkich zachowań to jak wróżyć z fusów, albo wróżyć w ogóle- no czasami się uda.

ws

to że każdy jest inny, to fakt, ale to że jesteśmy ludźmi i poddajemy się ogólnie pewnym schematom zachowań, myślenia i reagowania, to też fakt, to że wszystkie psy machają ogonem a jeden nie, nie znaczy, że pewnie nie jest psem

Twoja analiza Seeni jest dokładnie tym co mówiłaś wcześniej, opisem skutków bez wnikania, czyli tym samym co każdy z nas widzi na codzień, można i tak, można i inaczej, gdyby sprawy natomiast przedstawiały się tak beznadziejnie jak piszesz, my ludzie nie byliśmy w stanie ani niczego zmienić, ani sobie w żaden sposób pomóc, zakładając że tak jest bo tak jest, ale możemy, potrafimy i robimy to, bo mamy chęć wnikać i rozumieć, co nie znaczy, że mamy zawsze racje, ani że inni też muszą,
kogo nie obchodzi, to nie obchodzi, i już

zadziora · Gość

slepa i brzydka

Zarządzanie jest sztuką osiągania zamierzonych rezultatów przez innych ludzi, zarządzający (menedżerowie) osiągają cele organizacji poprzez organizowanie pracy innych, a nie przez wykonywanie zadań osobiście.

Manipulacja (łac. manipulatio - manewr, fortel, podstęp) - w psychologii oraz socjologii to celowo inspirowana interakcja społeczna mająca na celu oszukanie osoby lub grupy ludzi, aby skłonić je do działania sprzecznego z ich dobrem/interesem.

roznica jest zasadnicza, chyba nie? zarzadzanie jest ukierunkowywaniem ludzi do wykonywania celow instytucji, przy czym ludzie wykonujacy powierzone im zadania sa swiadomi celu. w przypadku manipulacji nie sa swiadomi. manipulacja jest slowem wywolujacym negatywne skojarzenia. od jakiegos czasu zastepuje sie je fraza "wywieranie wplywu na ludzi".

jesli ja mowie do mojego misia, ze nie potrafie przekopac tego kawalka ogrodu, bo korzenie sumaka sa ponad moje sily i prosze jego o wykonanie tego za mnie, to zarzadzam moim misiem czy nim manipuluje? mamy wspolna motywacje - porzadek w ogrodku - wykonanie ogrodowej sciezki, a misiek faktycznie jest silniejszy ode mnie.

zadziora · Gość

ws

Seeni

slepa i brzydka

"wlasnie dobrze, ze kazdy jest inny i schematom nie podlega"
??
moje zycie to jeden wielki schemat

nawet nie chce mi sie z nimi walczyc, bo to walka z wiatrakami jest...
jestesmy socjalizowani, aby zyc wg schematów, nie ma co sie z tym spierac.

o tym jak bardzoe jestemy schematyczni swiadcza nasze posty chocby w tym topiku. gdybym zaslonila wasze nicki stopki i awatary to domyslilabym sie do kogo naleza kolejne wypowiedzi, a to przeciez same posty, odpowiedzi wydumany na rzuczony z lekka temat.

ws

miłością

, zrozumieniem, cierpliwością ... owszem to jest potrzebny klimat, jaki nie każdy ma szczęście mieć, dodam,
znajomości standardów psychologii też nie pomogą, to jasne, ale nie po to ta dziedzina jest rozwinięta, by li tylko istnieć, ma swoje praktyczne możliwości, skoro tak wiele osób z tego korzysta, to znaczy, że jest to jedna z dróg pomocy

sama miłość nie wyleczy z alkoholizmu, ale może pomóc wrócić do życia,
jak też sama psychologia nie pomoże, o ile się nie wykona wielkiej pracy i wglądu, itd itd

innymi słowy, są narzędzia byśmy stawali się lepsi i lepiej rozumieli sami siebie, oraz by lepiej rozumieli nas inni, kwestia wyboru dróg,
brak wyboru, to też wybór

ws

Seeni

Ty to Ślepa manipulantka jesteś straszna. Not talking

Akurat Twoje życie to moze i schemat i standard- nie wiem bo pod jednym z dachem z Tobą nie mieszkam. Ale standardów w głowie to Ty raczej nie miewasz. Konia z rzędem temu kto znajdzie na tym forum osobę o bardziej irracjonalnym sposobie myślenia niz Twój.

Ps. To komplement był zasadniczo.

ws

Ślepą odbieram raczej jako osobę poszukującą,
a Ciebie stającą w poprzek wszystkim poglądom, no większości

zadziora · Gość

Mati.

slepa i brzydka

mateczko, z Twojej wypowiedzi wnioskuje, ze prace nad soba potrzegasz jako dazenie do samokontroli. to sprawia, ze praca nad soba wydaje sie byc narzuceniem sobie chomata, co stanowi z kolei calkowita przeciwwage dla jakiegokolwiek rozwoju. w pracy nad soba, w kontroli emocji chodzi chyba raczej bardziej o to, aby nie dac sie zjesc zlym emocjom i aby nie generowac ich w sobie, sobie na zlosc i niekorzysc. prostszymi slowami, wedle mojego zrozumienia, to nauczenie sie cieszenia zyciem i nie pozwalanie, aby przeciwnosci losu wyprowadzaly nas z rownowagi. w takim postrzeganiu sprawy widze tez powazny brak, bo panowac nad soba nie jest rownoznaczne z pracowac nad soba. jesli pracuje nad soba, to przede wszystkim poznaje, rozumiem, wiem, zdobywam i takie tam.

EDIT: opinie na swoj temat pomine w komentarzach, Not talking

bo juz rozstroju nerwowego dostaje. Tongue out (1)

Seeni

Mati.

..wiesz ŚiB.. żyjemy w jakiejś kulturze, w jakiś ryzach a zachowując się niezgodnie z zasadami narażamy się na krytykę i odrzucenie.. niektórzy nie mają własnej silnej indywidualności i poczucia wartości i ich praca sprowadza się do 'przekonywania siebie' o skuteczności tych zasad i próby działania w zgodzie z nimi, albo nie przekonywaniu się i popadaniu we frustracje spowodowane jakąś koniecznością na którą niekoniecznie ma się ochotę....
Lubię swoje wybuchy w zwykły dzień i w zwykłych drobiazgowych kwestiach..nawet jeżeli są wzbudzone negatywnymi emocjami.. i wolę, kiedy ludzie wkoło, jeżeli czują tak jak czują i dają temu wyraz.. wtedy wiem z czym mogę się spotkać w przyszłości, wtedy wiem jakie są ludzkie oblicza i jakie są reakcje na moje 'prowokacje'.. w przeciwnym razie to mniej więcej tak, że żyje sobie spokojny naukowiec, który nagle z nienacka zabija kościelnego..
Sugerujesz, żeby nauczyć się panować nad uczuciami, tak, żeby bez względu na okoliczności umieć czuć dobrze, spokojnie, opanowanie.. to nie może nastąpić, jeżeli nie przeprogramujesz umysłu.. a ten pływa w tym wszystkim, co nas otacza, czyli wśród różnych zachowań ludzi, zasad, reguł, konwenansów i buntu przeciwko nim.. I koło się zamyka.. może odpowiedzią na to jest np. medytacja i wsłuchiwanie się w siebie wyłączając bodźce z zewnątrz.. wiem, że brzmi to śmiesznie, ale wiem, że w ten sposób buddyści osiągają swoją nirvanę.. swój wewnętrzny spokój i umiejętność życia w zgodzie z tym, co wkoło.. i to z całą pewnością wymaga pracy nad sobą..

slepa i brzydka

bea.ta