Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Znak nożyczek i tata jest jak kot sąsiadów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
animavilis
Gość





PostWysłany: Czw 19:55, 11 Cze 2009    Temat postu:

Kewa napisał:
Może zwyczajnie jeśli osoba uznana jest za niepoczytalną lub też niedostosowaną społecznie, bo np. została pozbawiona praw do dzieci wcześniej urodzonych, to wtedy zaproponować jej taki zabieg? Jeśli mimo wszystko nie wyrazi zgody, to może wspomóc ją dostarczając bezpłatne środki antykoncepcyjne?

Dokładnie. Jeśli jest to osoba z lekkim upośledzeniem i jest w stanie pełnić inne funkcje społeczne, to z pewnością potrafi także przyswoić sobie zasady i celowość antykoncepcji, choć z pewnością będzie to od niej wymagało większego nakładu pracy i czasu, jak wszystko inne.
Z drugiej strony, jak tu mówić o skutecznej antykoncepcji w kraju, gdzie refunduje się tylko 3 czy 4 środki starej generacji.

No i pojawia się jeszcze kwestia woli osoby niepełnosprawnej umysłowo, woli, którą się chyba trochę marginalizuje, zakładając, że np. osobnik z zespołem Downa nie jest w stanie określić, czego chce od życia, nie potrafi precyzować swoich chęci, nie posiada osobowości, nie jest... indywidualnością. A przecież niektóre z tych osób są rzeczywiście zainteresowane macierzyństwem i ojcostwem, bo widząc, obserwując innych, chcą być tacy jak inni, podobni. Przecież to im się od życia należy. Jeśli otrzymają pomoc z zewnątrz, czy świat naprawdę utraci równowagę, gdy narodzi się jeszcze trochę, przepraszam za uproszczenie, downików?
Powrót do góry
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 20:41, 11 Cze 2009    Temat postu:

Amon Amarth napisał:



A co ma do tego fizyczna ułomność? Ucięta noga lub ręka nie przejdzie na następne pokolenie.
Histeryzujesz.
Jesteś jasnowidzem? (następnym krokiem...)

Oczywiscie ze ulomnosci fizyczne sa przekazywane genetycznie.
ślepota, głuchota, i cąla masa innych wad fizycznych
Proponuje powtrzymać złosliwosci do czasu upewnienia sie o prawdziwości własnych twierdzeń


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
duin
Gość





PostWysłany: Czw 21:22, 11 Cze 2009    Temat postu:

wypowiedź zmieniona na Jej życzenie

Ostatnio zmieniony przez duin dnia Pią 6:30, 12 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Arth
mumia barmana z Gliwic


Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 981
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 229 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:27, 11 Cze 2009    Temat postu:

Ok, postaram się bez złośliwości.
Głuchy, ślepy, czy niemowa jest mimo swego upośledzenia fizycznego - zupełnie zdrowym człowiekiem, mającym zdolność w pełni świadomego decydowania o sobie i o tym, czy posiadać potomstwo czy też nie, czy może je utrzymać cz tez nie. Nie widzę nawet cienia powodu, by miał ktoś decydować za nich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:32, 11 Cze 2009    Temat postu:

duin napisał:
Amon Amarth napisał:

Oczywiście. Jak się mówi A trzeba mówić i B.


o powiedzenie B to poproszę może żonę, jest terapeutą i pracuje z osobami niepełnosprawnymi, również z tymi upośledzonymi umysłowo - oczywiście,
jeśli znajdzie czas na to, by opowiadać o tym na forum

i o korzystnym dla nich traktowaniu


Jestem bardzo ciekawa tej wypowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arth
mumia barmana z Gliwic


Dołączył: 08 Sty 2008
Posty: 981
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 229 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:34, 11 Cze 2009    Temat postu:

Bez złośliwości - również jestem ciekawy. W sumie tylko krowa nie zmienia poglądów, jest dla mnie nadzieja.
A na razie - dobranoc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:37, 11 Cze 2009    Temat postu:

Ależ ja nie jestem złośliwa.
Po prostu pracowałam z niepełnosprawnymi i ciekawa jestem tej opinii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bea.ta
apiratka


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 3801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 219 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 21:59, 11 Cze 2009    Temat postu:

Dyskusja z forum przeniosła się do reala i dotarł do mnie jeden argumen , który zmienił moje spojrzenie. Nie jest to argument nikogo z forum bo prównanie do stalinizmy, skurwysyństwa czy też odwołanie do projekty T-4 i wspomnienie eugeniki jedynie rozszerzył mój punk widzenia i uświadomił jak dalekie były moje przemyślenia od tego co być może mimowolnie chcieli i odczytali rozmówcy.

Minowicie argument prosty bo taki ....nikt nie jest Stwórcą życia by decydować o życiu innych ludzi. Bo być może osoba którą pozbawi się prawa do posiadania dziecka wydałaby za 6 razem na świat geniusza.Geniusz który wynalazłby np. szczepionkę, lekarstwo na raka, i tym samym uratował miliony żyć.
Z drugiej strony ja mam prawo do takiego a nie innego zdania, do złości na nasz system , do chęci własnoręcznego wyrwania macicy kobiecie czy urwania jaj mężczyźnie jeśli widzę czy słyszę o tym w jak bestialski sposób potraktowali swoje dziecko. I mam prawo nie czuć się z tego powodu winna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
duin
Gość





PostWysłany: Pią 6:31, 12 Cze 2009    Temat postu:

niestety nie zaspokoi Waszej ciekawości,
i nie ma dla mnie, Amon, żadnego znaczenia fakt czy zmienisz poglądy, czy też nie,
są Twoje i nic mi do nich
Powrót do góry
rosegreta
Gość





PostWysłany: Pią 6:52, 12 Cze 2009    Temat postu:

beata napisał:
Dyskusja z forum przeniosła się do reala i dotarł do mnie jeden argumen , który zmienił moje spojrzenie. Nie jest to argument nikogo z forum bo prównanie do stalinizmy, skurwysyństwa czy też odwołanie do projekty T-4 i wspomnienie eugeniki jedynie rozszerzył mój punk widzenia i uświadomił jak dalekie były moje przemyślenia od tego co być może mimowolnie chcieli i odczytali rozmówcy.

Minowicie argument prosty bo taki ....nikt nie jest Stwórcą życia by decydować o życiu innych ludzi. Bo być może osoba którą pozbawi się prawa do posiadania dziecka wydałaby za 6 razem na świat geniusza.Geniusz który wynalazłby np. szczepionkę, lekarstwo na raka, i tym samym uratował miliony żyć.
Z drugiej strony ja mam prawo do takiego a nie innego zdania, do złości na nasz system , do chęci własnoręcznego wyrwania macicy kobiecie czy urwania jaj mężczyźnie jeśli widzę czy słyszę o tym w jak bestialski sposób potraktowali swoje dziecko. I mam prawo nie czuć się z tego powodu winna.


Też nawet spytałam się małżonka o zdanie w temacie. Przyznam sie sprawdzałam, czy mamy podobne poglądy i tak jest.
A te emocje w stosunku do katów i oprawców dzieci i to nierzadko własnych, rozumiem. Czasami wzbiera się we mnie złość. Dlatego jestem za reagowaniem. Starałam się poznac moich sąsiadów. Akurat mieszkam w takim miejscu, że raczej nie ma jakis skrajnych patologii. Reaguję jednak też na ulicy. Może ktos uzna, że jestem wścibska, ale wolę zareagować niż później rozmyslać o sytuacji.
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Pią 9:28, 12 Cze 2009    Temat postu:

ale sie skupiliscie na tym obowiazkowym przecinaniu, a przeciez w artykule tylko w powolaniach na historie tego typu strachy byly opisywane. skoro mezczyzna sam podejmuje tego typu decyzje, to nie mozna go podejrzewac o zamach na wlasna meskosc. zreszta sprowadzanie meskosci do plemnikow plywajacych w jakies wydzielinie to jakis absurd.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin