| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 16:43, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Dobra dobra, na początek jeżeli zaczynasz od senatu możesz wykazać cechy wspólne dla trybu powoływania senatorów oraz dla kompetencji organów. |
nie siedze w tym az tak gleboko, ale chetnie sie dowiem
kompetencje to przede wszystkim ustawodawcza i czesciowo tez wykonawcza
jako trzecia analogie wymienilbym przestrzeganie prawa
co do senatorow - to w rzymie to byli patrycjusze lub szefowie odpowiednich klanow ew wybieralni niektorzy
w usa sa wybierani demokratycznie, ale nie wiem dokladnie jak
btw -mam czwarta analogie - dwie partie polityczne
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 17:01, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Ustrój Stanów Zjednoczonych opart jest na klastycznym monteskiuszowskim podziale władzy na ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą. Ustawodawcza - kongres, wykonawcza- prezydent ( z bardzo silną pozycją), sądownicza - sądy.
W starożytnym Rzymie, różnie to bywało, zarówno senat, jak i cesarz w różnych okresach skupiali w sobie w różnych konfiguracjach te trzy władze. Dlatego w jakimś sensie można mówić tu w jakimś o dwubiegunowości .
W Stanach to raczej powiązanie, Kongres ma funkcje kontrolne względem prezydenta, a prezydent ma inicjatywę ustawodawczą ale to jest zbieżne z większością współczesnych systemów demokratycznych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:11, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | Ustrój Stanów Zjednoczonych opart jest na klastycznym monteskiuszowskim podziale władzy na ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą. Ustawodawcza - kongres, wykonawcza- prezydent ( z bardzo silną pozycją), sądownicza - sądy.
W starożytnym Rzymie, różnie to bywało, zarówno senat, jak i cesarz w różnych okresach skupiali w sobie w różnych konfiguracjach te trzy władze. Dlatego w jakimś sensie można mówić tu w jakimś o dwubiegunowości .
W Stanach to raczej powiązanie, Kongres ma funkcje kontrolne względem prezydenta, a prezydent ma inicjatywę ustawodawczą ale to jest zbieżne z większością współczesnych systemów demokratycznych. |
jakby kontrolna podciagnac pod sadownicza to kongres tez mialby wladze sadownicza - te wszystkie komisje...
ps mam juz piata analogie - senatorzy - konsulowie i prokonsulowie
a izba reprezentantow - senat
troche wagi poprzemieszczane, ale to de facto ta sama idea
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 17:20, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Bo demokracja nie wzięła się z kosmosu, to system który ewoluował od demokracji ateńskiej do współczesności, i wszędzie można znaleźć jakąś analogię. Ja widzę właściwie jedną, nawet nie związaną z ustrojem, Cesarz był uznawany za boga, prezydent USA może nie ale jego pozycja jest bardzo silna i nawet jeżeli nie ma boskiej charyzmy to jego "władza" medialna i międzynarodowa jest na poziomie tożsamym boskości .
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:28, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Bo demokracja nie wzięła się z kosmosu, to system który ewoluował od demokracji ateńskiej do współczesności, i wszędzie można znaleźć jakąś analogię. Ja widzę właściwie jedną, nawet nie związaną z ustrojem, Cesarz był uznawany za boga, prezydent USA może nie ale jego pozycja jest bardzo silna i nawet jeżeli nie ma boskiej charyzmy to jego "władza" medialna i międzynarodowa jest na poziomie tożsamym boskości . |
cesarz nie byl uznawany za boga, dopiero po smierci niektorzy
i to nie demokracja byla podstawa rzymu a republika -czyli rzady prawa a nie rzady wiekszosci 
dioklecjan chcial dobrze - kadencji i troche tego boskiego majestatu
imho uznawanie za boga mialo na celu stabilizacje - boga sie nie zabija z byle powodu
btw a ty mas jakies analogie pomiedzy rzym a usa
lub antyanalogie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 17:45, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
A Stany to republika czy demokracja ?
Fakt, demokracja ateńska sprawowana była przez lud powiedzmy bezpośrednio, republika to rządy przez przedstawicieli, a demokracja parlamentarna ?
Nie zastanawiałam się nad tym, zaciekawiło mnie na jakiej podstawie wysuwasz wniosek o podobieństwie .
Jeżeli chodzi np. o system prawny to bliższe Cesarstwu Rzymskiemu są Niemcy a nawet Polska, bo w dużej mierze opierają się na prawie rzymskim, Stany przejęły system prawny angielski, który od tego rzymskiego rózni się zasadniczo.
Zapożyczenia nazewnictwa np. konsul czy senat nie znaczy że pojęcia te są tożsame.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 18:22, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | A Stany to republika czy demokracja ?
.... |
i to i to
ale bardziej republika niz demokracja
i chodzilo mi o to jak funkcjonalnie to wyglada, a nie jak sie nazywa
to , ze polski system prawny tak sie nazywa nie znaczy, jeszcze, ze ma wiecej wspolnego z rzymskim niz usa
fakt, wprowadzenie precedensu poniekad ulepszylo prawo angielskie, ale na czym bylo ono oparte przed tym
tu masz oszosta ew siodma analogie(jesli uwzglednimy republike)
prostota! 
rzym mial 12tablic
tu masz konstytucje usa ze 4 strony 7 artykulow z 27poprawkami=niech bedzie 34artykuly - kazdy moze nauczyc sie na pamiec
[link widoczny dla zalogowanych]
a tu polska
[link widoczny dla zalogowanych]
243 artykuly
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 18:24, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: |
fakt, wprowadzenie precedensu poniekad ulepszylo prawo angielskie, ale na czym bylo ono oparte przed tym
|
Na zwyczaju.
Kodeks Justyniana składał się z 12 ksiąg + 50 ksiąg Digesty + 4 księgi Institutiones
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Czw 18:30, 05 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 18:29, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
a skad sie wzial zwyczaj?
z tradycji?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 18:30, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
plemiennej
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:22, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | ...Kodeks Justyniana składał się z 12 ksiąg + 50 ksiąg Digesty + 4 księgi Institutiones |
no i co z tego?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 19:53, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Tyle, że to nie 12 tablic, więc przykład z prostotą opiera się na fałszywym założeniu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:56, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Tyle, że to nie 12 tablic, więc przykład z prostotą opiera się na fałszywym założeniu. |
tyle , ze kodeks justyniana to nie konstytucja, kobieto
a ja mowilem o podstawowych prawach
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:26, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Wydzieliłem wątek, nie wiem co prawda czy poprawnie, bo go nie czytałem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:32, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
temat wogole nie oddaje tresci
juz lepsze by bylo same "systemy polityczne"
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:35, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
To uzgodnijcie, proszę, jakiś tytuł.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:38, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
to daj na razie jakies kropki , bo sugerujesz tytul wplywajac na wolny wybor
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 20:47, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| corsaire napisał: | | letnisztorm napisał: | | Tyle, że to nie 12 tablic, więc przykład z prostotą opiera się na fałszywym założeniu. |
tyle , ze kodeks justyniana to nie konstytucja, kobieto
a ja mowilem o podstawowych prawach |
A powiesz coś więcej o tej rzymskiej konstytucji ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 20:55, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | corsaire napisał: | | letnisztorm napisał: | | Tyle, że to nie 12 tablic, więc przykład z prostotą opiera się na fałszywym założeniu. |
tyle , ze kodeks justyniana to nie konstytucja, kobieto
a ja mowilem o podstawowych prawach |
A powiesz coś więcej o tej rzymskiej konstytucji ? |
wprobadzili to ok 500bc czyli czasy sokratesa
zachowala sie bezposrednio tylko w przekazach-i to strzepy
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | Table I.
1. If anyone summons a man before the magistrate, he must go. If the man summoned does not go, let the one summoning him call the bystanders to witness and then take him by force.
2. If he shirks or runs away, let the summoner lay hands on him.
6-9. When the litigants settle their case by compromise, let the magistrate announce it. If they do not compromise, let them state each his own side of the case, in the comitium of the forum before noon. Afterwards let them talk it out together, while both are present. After noon, in case either party has failed to appear, let the magistrate pronounce judgment in favor of the one who is present. If both are present the trial may last until sunset but no later.
Table II.
2. He whose witness has failed to appear may summon him by loud calls before his house every third day.
Table III.
1. One who has confessed a debt, or against whom judgment has been pronounced, shall have thirty days to pay it in. After that forcible seizure of his person is allowed. The creditor shall bring him before the magistrate. Unless he pays the amount of the judgment or some one in the presence of the magistrate interferes in his behalf as protector the creditor so shall take him home and fasten him in stocks or fetters. He shall fasten him with not less than fifteen pounds of weight or, if he choose, with more. If the prisoner choose, he may furnish his own food. If he does not, the creditor must give him a pound of meal daily; if he choose he may give him more.
3. Against a foreigner the right in property shall be valid forever.
Table IV.
1. A dreadfully deformed child shall be quickly killed.
2. If a father sell his son three times, the son shall be free from his father.
5. A child born after ten months since the father's death will not be admitted into a legal inheritance.
Table V.
1. Females should remain in guardianship even when they have attained their majority.
Table VI.
1. When one makes a bond and a conveyance of property, as he has made formal declaration so let it be binding.
Table VII.
1. Let them keep the road in order. If they have not paved it, a man may drive his team where he likes.
9. Should a tree on a neighbor's farm be bent crooked by the wind and lean over your farm, you may take legal action for removal of that tree.
10. A man might gather up fruit that was falling down onto another man's farm.
Table VIII.
2. If one has maimed a limb and does not compromise with the injured person, let there be retaliation. If one has broken a bone of a freeman with his hand or with a cudgel, let him pay a penalty of three hundred coins. If he has broken the bone of a slave, let him have one hundred and fifty coins. If one is guilty of insult, the penalty shall be twenty-five coins.
3. If one is slain while committing theft by night, he is rightly slain.
4. If a patron shall have devised any deceit against his client, let him be accursed.
10. Any person who destroys by burning any building or heap of corn deposited alongside a house shall be bound, scourged, and put to death by burning at the stake provided that he has committed the said misdeed with malice aforethought; but if he shall have committed it by accident, that is, by negligence, it is ordained that he repair the damage or, if he be too poor to be competent for such punishment, he shall receive a lighter punishment.
23. A person who had been found guilty of giving false witness shall be hurled down from the Tarpeian Rock.
26. No person shall hold meetings by night in the city.
Table IX.
4. The penalty shall be capital for a judge or arbiter legally appointed who has been found guilty of receiving a bribe for giving a decision.
5. Treason: he who shall have roused up a public enemy or handed over a citizen to a public enemy must suffer capital punishment.
6. Putting to death of any man, whosoever he might be unconvicted is forbidden.
Table X.
1. None is to bury or burn a corpse in the city.
3. The women shall not tear their faces nor wail on account of the funeral.
Table XI.
1. Marriages should not take place between plebeians and patricians.
Table XII.
5. Whatever the people had last ordained should be held as binding by law.l
|
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 21:03, 05 Lip 2012 Temat postu: |
|
|
Tak na pierwszy rzut oka wygląda na akt prawny częściowo regulujący prawo karne i częściowo cywilne,
Jak się wczytam na pewno znajdę uregulowania ustrojowe charakterystyczne dla konstytucji .
A Jaszcze takie pytanie czy obowiązywała ona przez cały okres cesarstwa, czy może były też jakieś inne konstytucje ?
A i jeszcze czy na podstawie strzępów i przekazów można z całą pewnością stwierdzić że ten tekst jest kompletny ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Czw 21:08, 05 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
