| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
 Wysłany: Nie 20:26, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| Ron napisał: | | No owszem ofiara nie żyje. Mówi się trudno, stało się.(... ) |
Witaj Dawno Nie Widziany 
Twierdzisz , że jesli zabijemy kolejną osobę ( w sumie nie zyje juz dwie ) to będzie lepiej ?
Bo nie bezpieczniej ( zakładając istnienie realnego dożywocia ) tylko własnie lepiej ?
A może tylko nasze poczucie sprawiedliwości rodem z kodeksu Hammurabiego znajdzie ukojenie?
Właśnie - nasze poczucie, nie koniecznie sprawiedliwość
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:26, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | Wiara jest irracjonalna.Oczywiście skądś się bierze, gdzieś tam ma swój początek, być moze zrodzony częściowo z wiedzy i podparty racjonalnym rozumowym wyjaśnieniem. |
Wiara ma swoje źródło w przeszłości paleolitycznej. Jest ona łącznie z wiedzą nieodłącznym elementem rozumowania. Bez wiary nie bylibyśmy ludźmi, lecz jakimiś psychopatami, albo komputerami.
Jednak w epoce wiedzy naukowej wiara powinna być ucywilizowana, by nie wierzyć, jak piszesz, w świętego Mikołaja. Albo innych świętych.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 20:31, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Jednak w epoce wiedzy naukowej wiara powinna być ucywilizowana, by nie wierzyć, jak piszesz, w świętego Mikołaja. Albo innych świętych. |
Że zapytam...
KTO ma ustalać w co można jeszce wierzyć, a co to już obciach ? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Nie 20:41, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Zasadniczo chciałam powiedzieć, że słyszałam dzwoneczki i widziałam sanie- jakieś sześć lat temu, kiedy wypatrywałam z siostrzeńcami pierwszej gwiazdki.
Przysięgam, że widziałam. 
Nie wykluczam zatem istnienia świętego Mikołaja. Wiarę w niego cywilizuję domniemaniem, że primo: jest zbyt zajęty, żeby odwiedzać wszystkich, secundo- wizytuje tylko tych, którzy prawdziwie w niego wierzą.
Uważam, że wiary nie da się ucywilizować. Wiarę można jedynie stracić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:40, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Że zapytam...
KTO ma ustalać w co można jeszce wierzyć, a co to już obciach ? |
Nauka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:44, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: |
Nie wykluczam zatem istnienia świętego Mikołaja. Wiarę w niego cywilizuję...
Uważam, że wiary nie da się ucywilizować. Wiarę można jedynie stracić. |
Święty Mikołaj to postać historyczna. Natomiast jego wędrówki po niebie to bajka. Cywilizując, należy te dwa zdania rozdzielić, nie tracąc wiary.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 21:45, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Dzięki
Tak przy okazji... czy mogłabyś podać źródło obalajace istnienie nieba , zycia wiecznego i świętości rozumianej jako obcowanie z Absolutem ?
W tej sytuacji i istnienie Absolutu zdalo by sie naukowo obalic
No wiem.. wiem.... czepliwy jestem 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Nie 21:50, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Święty Mikołaj to postać historyczna. Natomiast jego wędrówki po niebie to bajka. Cywilizując, należy te dwa zdania rozdzielić, nie tracąc wiary. |
Nie tracąc wiary w co???
Istnienie historycznego Mikołaja nie wymaga wiary- wystarczy wiedza. Sanie i dzwoneczki wymagają wiary w cuda.
Kto mi zabroni?
Że irracjonalne, że niespotykane, że niemożliwe??? Na tym właśnie polega wiara w cuda.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:52, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Dzięki
Tak przy okazji... czy mogłabyś podać źródło obalajace istnienie nieba , zycia wiecznego i świętości rozumianej jako obcowanie z Absolutem ?
W tej sytuacji i istnienie Absolutu zdalo by sie naukowo obalic
No wiem.. wiem.... czepliwy jestem |
Jeśli to do mnie, to odpowiem. Otóż nie ma takiego źródła, a jeśli jest, ma taką samą wartość, jak to, które potwierdza niebo, życie wieczne, absolut. To są hipotezy niefalsyfikowalne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:01, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: |
Nie tracąc wiary w co??? |
Nie tracąc wiary w Mikołaja, który czynił dobro. Wiara w dobro człowieka.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 22:04, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| W2 napisał: |
Otóż nie ma takiego źródła, a jeśli jest, ma taką samą wartość, jak to, które potwierdza niebo, życie wieczne, absolut. To są hipotezy niefalsyfikowalne. |
się znaczy wierzyć można lub nie ??????
To czemu kilka postów wyżej dość kategorycznie uznajesz tą wiarę za śmieszną ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:08, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: |
się znaczy wierzyć można lub nie ??????
To czemu kilka postów wyżej dość kategorycznie uznajesz tą wiarę za śmieszną ? |
Wiara to rzecz wielka i mała, mądra i głupia. Wszystko zależy od przedmiotu wiary.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 22:13, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
no własnie... piekne słowa ...
Tylko dlaczego nudziarz ma uznać kanony W2 za obowiązujące ?
jeszce ktoś mógły uznać, ze W2 uzurpuje sobie jakies prawa....
teoretyzuję oczywiście
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:21, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | no własnie... piekne słowa ...
Tylko dlaczego nudziarz ma uznać kanony W2 za obowiązujące ?
jeszce ktoś mógły uznać, ze W2 uzurpuje sobie jakies prawa....
teoretyzuję oczywiście |
W2 nikomu nie narzuca swojego punktu widzenia, ani wiary. Ja tylko piszę o swoich przekonaniach i oceniam inne.
A prawo sobie uzurpuję - do pisania na forum.
Teoretyzuję oczywiście, bo każdej chwili mogę być wykopsany 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Nie 22:23, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
wy... co....... ???
jednak rzeczywiscie teoretyk
branoc .
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
W2
maszynista z Melbourne
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 2544
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 89 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:26, 18 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | wy... co....... ???
jednak rzeczywiscie teoretyk
branoc . |
Branoc 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne
Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 0:03, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | | W sprawach takiego kalibru nie można polegać na jednej osobie i na pewno podobnie byłoby w przypadku wprowadzenia do kodeksu kary śmierci. |
Chociaż to pocieszające, średni i lekki kaliber niech drżą
| flykiller napisał: |
Podobnie, nie da się określić, co jest sprawiedliwe dla rodziny. Jedna rodzina zażąda śmierci za śmierć, dla innej(...) śmierć sprawcy nie będzie miała takiego znaczenia. |
Dla mnie właśnie dlatego że nie da się wszystkich przypadków jedną miarą zmierzyć, sprawiedliwe byłoby oddanie decyzji poszkodowanemu lub rodzinie. Z tą rodziną to uproszczenie, tak jak żona dziedziczy po mężu, dzieci po rodzicach i nikt nie wnika jakie tam stosunki panowały (a dla twórców kryminałów to wszak woda na młyn). Oczywiście w ramach już istniejących widełek - żeby nie było rozstrzelania za najechanie kołem na begonie...
| flykiller napisał: |
Dlaczego zatem jeden zbrodniarz miałby ginąć, a inny żyć? O jego życiu bądź śmierci decydowałby przypadek, nie sprawiedliwość. |
Ale kto wyda sprawiedliwszy wyrok ? Obcy faceci, nawet jeżeli jest ich pięciu ?
Ewentualnie można wprowadzić wagi - 50% skład sędziowski, 50% rodzina. Skład chce 2, rodzina 4 co daje gościowi urlop na 3 lata.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Mati
Gość
|
| Wysłany: Pon 13:28, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
..mi się tylko kłóci znamienne 'nie zabijaj' z Księgą Rodzaju w której napisano : 'kto przeleje krew ludzką, przez ludzi ma być przelana krew jego'..
'Nie zabijaj'.. z premedytacją.. a to, co w KR świadczy o przyzwoleniu na takowe zabicie w akcie zemsty, odwetu, wymierzeniu sprawiedliwości.. czyli jakby opowiada się za KŚ..  |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:50, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: |
| flykiller napisał: |
Dlaczego zatem jeden zbrodniarz miałby ginąć, a inny żyć? O jego życiu bądź śmierci decydowałby przypadek, nie sprawiedliwość. |
Ale kto wyda sprawiedliwszy wyrok ? Obcy faceci, nawet jeżeli jest ich pięciu ?
Ewentualnie można wprowadzić wagi - 50% skład sędziowski, 50% rodzina. Skład chce 2, rodzina 4 co daje gościowi urlop na 3 lata. |
A co to za sprawiedliwość, zaślepiona nienawiścią i żalem?
W emocjach robi się rzeczy, których się później mocno żałuje. |
|
| Powrót do góry |
|
|
l
maszynista z Melbourne
Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:25, 19 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
| Pochodzenie O-Ren Ishii napisał: |
...Ale kto wyda sprawiedliwszy wyrok ? Obcy faceci, nawet jeżeli jest ich pięciu ?... |
pozwole sobie zauwazyc, ze taka akcja z kara ma co najmniej dwie funkcje :
1. tak jak mowisz - funkcje sprawiedliwosci
2. o czym nikt nie wspomnial - funkcje odstraszajaca
ta druga jest pragmatyczna, podczas gdy ta pierwsza jest ideowa
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
