Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kim jest nasz sąsiad ? I kto go nam podesłał
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 18:21, 07 Lut 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:
Kasztanka napisał:

No ciekawe chlopie, dlaczegos w tych gorach zamieszkal? Tongue out (1)

.


Bo mam pod metr dziewięćdziesiat ?


Znaczy się duży jesteś i gdyby kilku ojców skrzywdzonych dzieci, albo tylko jeden zdeterminowany by zrobić Ci krzywdę, spotkałoby się z Tobą, żeby wyrównać rachunki to dałbyś sobie radę.
Powrót do góry
bosska
Gość





PostWysłany: Sob 18:28, 07 Lut 2009    Temat postu:

animavilis napisał:
Doprawdy nie widzę żadnego powodu, żeby rwać włosy z głowy z powodu cudzych zamordowanych żon, cudzych skrzywdzonych dzieci, podobnie jak nie płaczę w poduszkę nad losem dzieci umierających z głodu w Afryce czy dzieci - ofiar wojny w Iraku.

naprawdę to Ciebie nie wzrusza? ale los pedofila wzrusza?
Powrót do góry
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 18:38, 07 Lut 2009    Temat postu:

Znaczy się dopóki ktoś Twojego dziecka lub Ciebie nie zgwałci to należy postawić znak równości między gwałcicielem i osobą zgwałconą. Skoro uważasz się za osobę szczególnie z racji zdrowego rozsądku predystynowaną do stanowienia prawa to jak prawo ma wyglądać. Znaczy się takie zdroworozsądkowe prawo? Ofiarom już podziękujemy i zajmijmy się katami, bo trzeba dać im szanse powrotu do społeczeństwa? A jak to ja będę ofiarą to się zastanowię? Wybacz ale to co piszesz jest tak nieludzkie i głupie, że aż nie do uwierzenia.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Sob 18:42, 07 Lut 2009    Temat postu:

bosska napisał:
animavilis napisał:
Doprawdy nie widzę żadnego powodu, żeby rwać włosy z głowy z powodu cudzych zamordowanych żon, cudzych skrzywdzonych dzieci, podobnie jak nie płaczę w poduszkę nad losem dzieci umierających z głodu w Afryce czy dzieci - ofiar wojny w Iraku.

naprawdę to Ciebie nie wzrusza? ale los pedofila wzrusza?

Bosska, naprawdę, wysil się odrobinę i czytaj ze zrozumieniem. Wzrusza mnie los tych dzieci w sposób, w jaki wzrusza większość ludzi. Dzieci skrzywdzone przez pedofila. Straszne. A. Samson strzępem człowieka. Przykre [no, tego akurat może większość ludzi tak nie odczuwa]. Mąż zamordował żonę. Okropne. Pasażerowie spalili się żywcem w autobusie. Potworne. Piroman podpalił blok. Zatrważające. Itd. itp. Jeśli napiszesz, że wszystkie tego typu wiadomości wywołują w Tobie głęboką traumę, a nad losem ofiar szlochasz i rozpaczasz jeszcze kilka tygodni, to nazwę Cię hipokrytką, ewentualnie osobą niezrównoważoną emocjonalnie [z czystym sumieniem].
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Sob 18:47, 07 Lut 2009    Temat postu:

Wybacz, jupiterze, ale sposób, w jaki wypaczasz moje słowa jest bezczelny. NIGDY NIGDZIE NIE NAPISAŁAM, że stawiam znam równości między ofiarą a sprawcą. Karę sprawcy wymierza system, a nie, na szczęście, jupitery i stalowe. Sprawca odbywa karę [zazwyczaj]. Sprawca wychodzi na wolność i ma prawo funkcjonować w społeczeństwie, czy to się jupiterom i stalowym podoba, czy nie. Jak mają z tym problem, to dokładnie tak, jak napisał nudziarz - niech przeniosą się tam, gdzie ex-sprawcy nie będą ich kłuli w oczy.
Powrót do góry
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 18:59, 07 Lut 2009    Temat postu:

Zasadniczo tak reagujesz po to, żeby nie zwariować, albo szok Cię nie zabił. Znaczy się taki mechanizm bezpieczeństwa. Co nie oznacza, że coś strasznego nie jest naprawdę straszne. Że potwór to nie potwór, a cierpienie niewinnych jest abstrakcyjne i dla innych bez znaczenia. Zastanawiam się, czemu prezentujesz tu te głupoty. Oryginalność po trupach? Nawet psychopatia takich poglądów nie usprawiedliwia, bo do zrozumienia sensu dobra i zła, winy i kary, kata i ofiary wystarczy właśnie zdrowy rozsądek.
Powrót do góry
animavilis
Gość





PostWysłany: Sob 19:03, 07 Lut 2009    Temat postu:

jupiter napisał:
Co nie oznacza, że coś strasznego nie jest naprawdę straszne.

Nie, nic takiego nie ma miejsca. To co straszne jest straszne, zwłaszcza dla bezpośrednio zaangażowanych w sprawę.
A Ty, przepraszam, jak reagujesz?
Powrót do góry
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 19:08, 07 Lut 2009    Temat postu:

animavilis napisał:
Wybacz, jupiterze, ale sposób, w jaki wypaczasz moje słowa jest bezczelny. NIGDY NIGDZIE NIE NAPISAŁAM, że stawiam znam równości między ofiarą a sprawcą. Karę sprawcy wymierza system, a nie, na szczęście, jupitery i stalowe. Sprawca odbywa karę [zazwyczaj]. Sprawca wychodzi na wolność i ma prawo funkcjonować w społeczeństwie, czy to się jupiterom i stalowym podoba, czy nie. Jak mają z tym problem, to dokładnie tak, jak napisał nudziarz - niech przeniosą się tam, gdzie ex-sprawcy nie będą ich kłuli w oczy.


Zasadniczo, wydaje mi się, choć oczywiście mogę się mylić, że nie wypaczam sensu Twoich słów, tym bardziej bezczelnie nie wypaczam. Ten Twój system wartości niby tak humanistyczny i rozsądny, po prostu z emocjonalnego i logicznego punktu widzenia kupy się nie trzyma i jest w dyskusji nie do uratowania. Uparcie tego nie dostrzegasz i ciekawi mnie dlaczego.
Powrót do góry
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 19:14, 07 Lut 2009    Temat postu:

..zajrzałam sobie na kilka pierwszych stron w necie, żeby móc odnieść się do tematu..

poza wieloma definicjami 'pedofilii', sposobami jej leczenia i zapobiegania pojawił się taki pomysł:

'Ponad trzy czwarte Polaków popiera pomysł, aby u pedofilów skazanych prawomocnym wyrokiem stosować kastrację farmakologiczną.'

[link widoczny dla zalogowanych]
(...)

biorąc pod uwagę fakt, że w dzisiejszej naszej kulturze obcowanie z dziećmi jest niedopuszczalne i karalne a pedofil jest człowiekiem skrzywionym psychicznie najczęściej przez swoje przykre doświadczenia z dzieciństwa, normalne są sankcje prawne i społeczne w stosunku do tego 'chorego'. O tym jakie one są i na czym polegają już mówiliście. Niewątpliwie 21% to pedofile u których terapia przyniosła pozytywne skutki, ale czy na zawsze? tego nie wiem.. Podejrzewam jednak, że podobnie jest z każdym innym rodzajem bestialstwa, bandytyzmu czy choroby.. W jakimś % resocjalizacja przynosi pozytywny efekt, a w pozostałym, nie. Może źle resocjalizujemy? Think
Jeżeli większy odsetek pedofili pozostaje do końca życia 'niebezpiecznymi' to może ten pomysł z kastracją nie jest taki zły.. w najgorszym wypadku pedofil pozbawiony męskości, której i tak nie ma, popełni samobójstwo..
Ale szczerze mówiąc, chyba w obliczu obecnej zerowej gwarancji na wyzdrowienie pedofila (w drodze terapii) byłabym skłonna oddać swój głos 'za' w referendum odnośnie kastracji..

Tak więc Samson, póki nikt go skutecznie nie unieszkodliwi, powinien siedzieć w odosobnieniu..

I jeszcze przyszło mi na myśl, więc wklejam taki tekst:..

Pedofilię próbuje się czasem usprawiedliwiać jako „ niegroźną „ słabość elit, znaną już w starożytnej Grecji. Stosunki seksualne między dorosłymi mężczyznami a chłopcami należały tam wręcz do kanonu wychowania. Platon przedstawiał je jako część relacji między mentorem i uczniem: ten pierwszy wprowadzał w świat pięknego i podatnego na nauki młodzieńca. W Chinach od wieków działają stowarzyszenia miłośników dziecięcego seksu – im młodszy partner seksualny, tym więcej sił witalnych można od niego przejąć. Dzieci są w tamtej kulturze swego rodzaju naczyniami seksualnego wigoru, zaś dorośli – seksualnymi wampirami. Włoscy pedofile apelowali niedawno w Internecie o „ prawo do stosunków seksualnych z dziećmi do dwunastego roku życia „, gdyż – jak twierdzą – już ośmio-, dziewięcioletnie dzieci mają potrzeby seksualne. Dowodzili też, że pedofilia jest „naturalna”, gdyż występuje „ u pewnego gatunku rezusów „ i niektórych ludów Nowej Gwinei. W średniowieczu i renesansie za pedofilskie można by uznać niemal wszystkie małżeństwa, panna młoda liczyła bowiem najczęściej od 12 do 17 lat. Gdy Jadwiga Andegaweńska poślubiła w 1386 roku Władysława Jagiełłę miała zaledwie 12 lat. Trudno jednak było wtedy mówić o „ pedofilii „ we współczesnym rozumieniu, ponieważ dzieci szybko traktowano jak dorosłych. Średnia długość życia nie przekraczała 34 lat, więc dorosłość w sensie społecznym zaczynała się znacznie wcześniej niż obecnie. Jeszcze w okresie francuskiego libertynizmu pedofilia była rodzajem „ zakazanej normy „, otwarcie nie pochwalanej, ale też nie karanej. Prawdziwa obraza wobec łamania „ niewinności dzieciństwa „ pojawiła się dopiero w XX wieku.
..seks jako tabu..
..zastanawiam się czy seks uprawiany z dziećmi w tamtych kulturach i w tamtych czasach miał równie zgubny wpływ na psychikę tamtych dzieci jak na tę dzisiejszych.. d'oh!
czy może jednak, z uwagi na tamtejszy sposób postrzegania, było to normalne, i dzieci potem w wieku dojrzałym również normalnie spółkowały z dziećmi bez najmniejszego szwanku na psychice..

A sąsiadów mam różnych, ale niektórzy są świetni.. nie wszyscy odpowiadają na 'dzień dobry', ale nie zmienia to faktu, że próbuję do skutku... może na łożu śmierci powiedzą mi chociaż 'do widzenia'..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 19:16, 07 Lut 2009    Temat postu:

animavilis napisał:
To co straszne jest straszne, zwłaszcza dla bezpośrednio zaangażowanych w sprawę.
A Ty, przepraszam, jak reagujesz?

No kurna, o to właśnie chodzi, że nie. Dla kata to nie jest straszne. Jest dla niego korzystne lub tylko przyjemne. Straszne jest dla ofiary. Brick wall
Powrót do góry
nudziarz
Gość





PostWysłany: Sob 19:18, 07 Lut 2009    Temat postu:

Pochwaliłem post Animy... ale jeszce dosadniej wyartykułuje to co Ona napisała.

Nie rozmawiamy o pedofialch czy mordercach.
Rozmawiamy o ludziach, którzy zostali skazani, odbyli kare i spłacili tym samym dług wobec społeczeństwa .. sa więc BYŁYMI przestepcami.. ludzmi uczciwymi... do czasu aż nie popelnia innego czynu zabronionego.

Bo jesli tak nie jest.. to po cholerę caly kodeks karny i cały system penitencjarny.
Powrót do góry
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 19:24, 07 Lut 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:
Pochwaliłem post Animy... ale jeszce dosadniej wyartykułuje to co Ona napisała.

Nie rozmawiamy o pedofialch czy mordercach.
Rozmawiamy o ludziach, którzy zostali skazani, odbyli kare i spłacili tym samym dług wobec społeczeństwa .. sa więc BYŁYMI przestepcami.. ludzmi uczciwymi... do czasu aż nie popelnia innego czynu zabronionego.

Bo jesli tak nie jest.. to po cholerę caly kodeks karny i cały system penitencjarny.


..w imię zasad państwa prawa?

nikt nie dał gwarancji i co gorsza jej NIE DA, że taki ktoś jest bezpieczny..
e> chodzi o pedofila po terapii i odbyciu kary

czyli poręczyłbyś za Samsona i jego ozdrowienie w obliczu tego, co napisałeś?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mati. dnia Sob 19:24, 07 Lut 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
Gość





PostWysłany: Sob 19:31, 07 Lut 2009    Temat postu:

Nie zareczę za zadnego bylego przestepcę.

A Ty zareczysz za kogokolwiek, ze choc do tej pory nie popelnił zadnego przestepstwa, to nigdy tego nie zrobi ???
Powrót do góry
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 19:36, 07 Lut 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:
Pochwaliłem post Animy... ale jeszce dosadniej wyartykułuje to co Ona napisała.

Nie rozmawiamy o pedofialch czy mordercach.
Rozmawiamy o ludziach, którzy zostali skazani, odbyli kare i spłacili tym samym dług wobec społeczeństwa .. sa więc BYŁYMI przestepcami.. ludzmi uczciwymi... do czasu aż nie popelnia innego czynu zabronionego.

Bo jesli tak nie jest.. to po cholerę caly kodeks karny i cały system penitencjarny.


Były przestępca nie jest osobą uczciwą. Zbrodnia jest dyskretna, tzn nie można być tylko trochę mordercą lub pedofilem i jak się odsiedzi te trochę mordercy i pedofila to się zostaje uczciwym człowiekiem.Gość przekroczył pewną granicę i ci, którzy jej nie przekroczyli słusznie mają prawo zakładać, że łatwiej im będzie przekroczyć ją ponownie niż tym, którzy nie przekroczyli jej nigdy. Odbycie kary nie oznacza, że były przestępca może i powinien być traktowany z równymi: zaufaniem, szacunkiem jak uczciwi ludzie. Jego psim obowiązkiem jest udowadniać dzień po dniu, że swoje winy spłacił. Żaden tam heroizm to nie jest.
Oczywiście wszelka przemoc wobec niego jest karana przez prawo, lecz prawo z definicji może zakazać prześladowania go ale nie może nakazać by traktowano, go jak uczciwego obywatela.


Ostatnio zmieniony przez jupiter dnia Sob 19:39, 07 Lut 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
nudziarz
Gość





PostWysłany: Sob 19:41, 07 Lut 2009    Temat postu:

Popraw mnie jesli źle zrozumialem Jupiterze...

Ludzi dzielimy na tych, którzy jeszce nie wpadli, nie wyszly na wierzch ich swiństwa i podlosci.. i tym podajemy reke, oraz tych, którzy mieli pecha i ich uczynki ujrzaly swiatlo dzienne.
Tym mozemy pluć w twarz.

Bo w uczciwośc ludzką... jakość malo wierze.
Powrót do góry
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 19:42, 07 Lut 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:
Nie zareczę za zadnego bylego przestepcę.

A Ty zareczysz za kogokolwiek, ze choc do tej pory nie popelnił zadnego przestepstwa, to nigdy tego nie zrobi ???


no właśnie.. ja też nie.. ale nie chodzi o kogoś, kto do tej pory nie.....
osoba po odbyciu kary, zwłaszcza chora psychicznie, nie jest osobą 'nowo narodzoną' tylko byłym i potencjalnym przestępcą..

dlatego potrzebne są takie środki zapobiegawcze, które pozwolą komuś - sądom, lekarzom, i pewno kilku innym, poręczyć za taką osobę.. choćby po to, żeby sąsiedzi spali spokojnie..
chodzi o osoby, o których wiadomo, że stanowią zagrożenie.. bo już raz - i nie raz - dopuściły się ohydztwa..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bosska
Gość





PostWysłany: Sob 19:47, 07 Lut 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:


Ludzi dzielimy na tych, którzy jeszce nie wpadli, nie wyszly na wierzch ich swiństwa i podlosci.. i tym podajemy reke, oraz tych, którzy mieli pecha i ich uczynki ujrzaly swiatlo dzienne.
Tym mozemy pluć w twarz.

jak dobrze rozumiem, uważasz, że każdy z nas jest mordercą i pedofilem, tylko nie każdy z nas spotkał się z paragrafem - zgadza się?
Powrót do góry
nudziarz
Gość





PostWysłany: Sob 19:51, 07 Lut 2009    Temat postu:

może malwersantem, może donosicielem, może psychicznym katem wlasnej rodziny.... może.. może....
Nie zrobiłas w zyciu niczego, za co groziłby Ci wyrok ? ( nie mówie o wysokosci tylko o fakcie)
Bo ja tak.
Powrót do góry
bosska
Gość





PostWysłany: Sob 19:56, 07 Lut 2009    Temat postu:

wystarczy przekroczyć prędkość prowadząc auto - ale czy można postawić tutaj znak równości z molestowaniem dzieci?
Powrót do góry
jupiter
Gość





PostWysłany: Sob 19:58, 07 Lut 2009    Temat postu:

nudziarz napisał:
Popraw mnie jesli źle zrozumialem Jupiterze...

Ludzi dzielimy na tych, którzy jeszce nie wpadli, nie wyszly na wierzch ich swiństwa i podlosci.. i tym podajemy reke, oraz tych, którzy mieli pecha i ich uczynki ujrzaly swiatlo dzienne.
Tym mozemy pluć w twarz.

Bo w uczciwośc ludzką... jakość malo wierze.


Ty zakładasz, że wszyscy są nieuczciwi tylko nie wykryci. Znaczy się nie ma uczciwych tylko są źle przesłuchani. I rozsądek nakazuje, żeby albo podawać rękę wszystkim, albo nikomu. Ja myślę, że każdy jest poddany różnym pokusom, wszyscy z nimi walczymy, niektórym ulegamy i ponosimy mniej lub bardziej proporcjonalną odpowiedzialność przed społeczeństwem, gdy społeczeństwo się o tym uleganiu dowie. To nie to samo. Tzn nie można twierdzić, że morderca dziecka, w gruncie rzeczy niczym się od dziecka nie różni, bo te dziecko kiedyś tam zwinęło dropsy w sklepie. Jeszcze gorszym jest usprawiedliwianie np bicia żony tym, że każdy mąż miał kiedyś tam ochotę żonę palnąć. Itd
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 3 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin