po 30-tce

bo ja

no tak Naiwny - co to ma wspólnego?
w pewnym momencie rozmowa zeszła na zupełnie inny temat: najpierw było o rozwodzie, potem o życiu w prawdzie a potem o prwdzie absolutnej albo jak kto woli "gówno prawdzie".
Podobno tak bywa często w chorych związkach - najpierw dwa zdania o właściwym problemie, a potem walka na emocje .... i na koniec nikt już nie wie o czym była rozmowa

yapp

zochaa

oldAliAs99

yapp

bo ja

Naiwny

no tak
tylko że
logika i teorie są dobre
w nauce

(w życiu liczą sie też)

jednak ważniejsze są
emocje i wiara
lub
brak emocji i wiary*

bo logika i nauka są bardzo fajne
tylko że
łatwo można sie pomylić
a wtedy dupa zimna

*wiara to takie zgadywanie: 'jest/będzie tak a tak'
mimo tego, że się nie wie jak jest i jak będzie

np. 'że Cię nie opuszczę aż do śmierci'
'prędkość światła jest największą możliwą prędkością w przyrodzie'
'jutro znowu będzie dzień'

bo ja

Temat: np. podział obowiązków domowych
osoby: ona i on (ale równie dobrze może być ona i ona lub on i on) oznaczę jako 1 i 2

1- Posprzątaj jutro w domu
2- Nie wiem czy znajdę czas
1- No tak! a ja oczywiście maszę go znaleźć...
2- Chyba widzisz ile czasu spędzam w pracy
1- Dobre sformuowanie: "spedzasz". Ja w mojej pracy pracuję i wcale nie wracam do domu wypoczęta/y
2-gdyby nie moje pieniądze to .....!!!!

itd, itp i oboje już zapomnieli, że rozmowa zaczęła sie od zwyczajnej "prośby" o posprzątanie

To oczywiście straszliwie banalny przykład, ale w związkach, w których jest jakiś konflikt (a takim jest najprawdopodobniej związek gdzie ludzie rozpatrują możliwość rozwodu) należy unikać rozmawiania na poziomie emocji - co nie znaczy, że nie należy tych emocji ujawniać.

oldAliAs99

W takich przypadkach, jak opisała bo ja, nie tyle należy unikac emocji, ile mówienia nie na temat. Jak zaczęło się rozmowę o śmieciach, to trzeba o smieciach mówić i na smieciach skończyć. Kardynalnym błędem jest przywoływanie jakichś innych zdarzeń z przeszłości, a także przekierowanie rozmowy w stroe, "ze wszystkim jest tak samo", lub "bo ty to jesteś taka lub taka".

oldAliAs99

bo ja

wracamy do tematu

zanim jest rozwód to najpierw jest związek. Jeśli związek jest zdrowy to przetrwa...albo się rozleci. Jeśli związek jest chory to przetrwa i będzie niósł cierpienie. (oczywiście to znowu uproszczenie, ale to jest tylko Forum

)
jest taka książka - Pia Mellody "Toksyczna miłość" - nawet jeżeli nie w całości dotyczy problemu to warto zajrzeć i poczytać.

podaję wg. w/w cechy zdrowego związku:
1. Każdy widzi partnera realistycznie
2. Każdy bierze odpowiedzianość za swój rozwój
- pielęgnuje szacunek do samego siebie
- jest odpowiedzialny za swoje granice
- potrafi słuchać drugiego
- jest odpowiedzialny za poznanie i dzielenie się z partnerem prawdą o swojej sferze fizycznej, intelektualnej, emocjonalnej, duchowej. Nie wymaga od partnera by ten się domyślał i nie pozwala by partrner ją okreslał
- bierze odpowiedzialność za poznanie i ujawnianie swoich potrzeb i przagnień
- bierze odpowiedzialność za umiar w wyrażaniu swojej osobowości, pragnień, potrzeb.
3. Każdy bierze odpowiedzialność za utrzymywanie się na poziomie człowieka dorosłego
4. każdy potrafi skupić się na rozwiązywaniu problemow
5. każdy potrafi być poufały wobec partnera i wspierać go
6. Każdy potrafi prowadzic bogate życie
7. Każdy potrafi negocjować i akceptowac kompromis
8. Każdy zwykle dobrze czuje sie z partnerem pomimo różnic
9. każdy z partnerów potrafi komunikowac się z drugim w prosty i bezpośredni sposób

(zauważyłam własny błąd ortograficzny!

)

bo ja

i jeszcze jedno

(nie koniecznie nie na temat

)

bo ja sobie myślę ALi, że obcując z pięknem i prawdą to całkiem normalne, że czujemy uniesienie (nie ważne czy w teori czy w praktyce

)

yapp

bo ja

ja tak mam - -bo krowi placek jest i prawdziwy i piękny

Sabina

zochaa

No nie wiem. Ja czuję uniesienie kiedy podziwiam krowi placek... ktoś jeszcze tak ma?
yapp przecież to sama natura...a czyż natura nie piękna?

bo ja, bardzo interesująca książka, o której wspomniałaś, jej lektura zapewne sprawi, że związki nałogowców kochania lub nałogowców unikania bliskości nabiorą coraz bardziej zdrowych cech, a oni sami poczują się bezpiecznie i będą w stanie osiągać kompromisy, pozbywając się kompleksu niższości wobec partnera. Przedstawione w niej sposoby nowego spojrzenia na bolesne wzajemne oddziaływanie dwóch osób pozostających w związku pomagają rozpoznać w życiu każdego z nas problemy wynikające z nałogowej miłości...i nie tylko...warto do niej zerknąć...

yapp

a propos natury, to skończyłem właśnie pewną bardzo ciekawą książkę, w której autor zawarł całkiem ciekawe przemyślenia na temat roli gówna w historii ludzkości. Niezgoda na gówno ma charakter metafizyczny powiada

Bardzo mnie ujęło to podejście...

Sabina

Pewnie gówno z tego zrozumiałeś.

yapp

latexfist

Bo ja prosiła, żebym wrzucił tu ten link:

[link widoczny dla zalogowanych]