Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

XXX
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 9:15, 13 Lut 2012    Temat postu:

Mam pytanie.
Pomijając aspekt polityczny, ustrojowy, ideologiczny całej sprawy, czy Kukliński przekazywał informacje dotyczące kwestii obronności kraju, czy ich wypłynięcie mogło by zagrozić suwerenności państwa ?

Jadwiniu, tak produkowano czołgi na Wschód, na przykład w fabryce maszyn w mojej mieścinie, była to prężnie działająca fabryka dające zatrudnienie tysiącom ludzi, teraz ledwo ledwo. W sumie szkoda że Amerykanie nie chcą od nas brać tych tych czołgów ( były jakieś oferty, pertraktacje, przetargi ale chyba wygrali Chińczycy ) .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:34, 13 Lut 2012    Temat postu:

letnisztorm napisał:
...czy ich wypłynięcie mogło by zagrozić suwerenności państwa ?
...



ps - czy ktos wpomnial o motywacjach?

pierwszy raz uslyszalem o kuklinskim z okazji jakiegos wywiadu z nim w tv

pomyslalem wtedy o jego zachowaniu po info o smieci synow
-"program ochrony swiadkow..."


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mati.
criatura na końcu czasu


Dołączył: 16 Cze 2008
Posty: 8185
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1207 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 13:26, 13 Lut 2012    Temat postu:

Spokojny 2 napisał:
(...)Wychowany , wyuczony przez Polskę Ludową ...widząc , że zaczyna się ustrój chwiać ...postanawia wykorzystać moment i za wygodne życie sprzedaje to wszystko niczym Judasz ....!!!! (...)


Bardzo dobrze zrobił Kukliński. Nawiązując do powyższego i g-woli informacji chcę donieść, że Judasz nie był zdrajcą, nie jest również powiedziane jednoznacznie, że w ogóle żył ktoś taki. To, co twierdzisz na jego temat, to powielanie bezmyślne opowieści z dzieciństwa, ale żeby mieć tego świadomość należy zajrzeć głębiej, niż tylko do zeszytu od katechezy z pierwszej klasy. Adekwatnie do tematu. Sprawa ma dwie twarze i to sumienie pozwala nam wybrać tę bardziej wiarygodną.
A wracając do Kuklińskiego, problem z dbaniem o wolność i niepodległość własnego kraju miała większość wyższych oficerów PRL. Moralność i własne wnioski kontra zbrodniczy , zniewalający system i bezkompromisowe władze..

Czy istnieje zapis, który uzasadniał użycie wojska do tłumienia strajków z roku 1956, 1970, a nawet 1981, bo i wtedy odbyło się to wbrew konstytucji. Nie jestem pewna czy jest to zgodne z przysięgą wojskową, która nakazuje m.in nie splamić żołnierskiego honoru i godności, walczyć o wolność i niepodległość swojego kraju i jego obywateli.

Wojsko to umundurowana korporacja, która ma stać na straży państwa i jest na jego usługach. Coś jak najemnicy. Zresztą roty żołnierskie w tamtych czasach były bardzo blisko związane z ZSRR sprytnie zasłaniając to, co najważniejsze – czyli niepodległość, wolność RP. Nagle też po 47' zniknęło z nich 'Tak mi dopomóż Bóg', prawdopodobnie dlatego, że komuniści potraktowali tę odezwę jako 'pobudkę' dla sumienia..

Nic dziwnego, że i Kukliński mógł mieć problem z dochowaniem swojej przysięgi, skoro widział w jakim kierunku wszystko zmierza i do czego armia używa swoich żołnierzy. Dla niego ważniejsza od ślepego posłuszeństwa, żołnierskiego honoru i godności była wolność i niepodległość Ojczyzny, a to oznacza niezależność nie tylko od państw zachodu (co obejmowała jedna z tamtejszych rot), ale również od imperium wschodu, o czym gro zdawało się zapomnieć. Zdradził zatem państwo niesuwerenne, zależne od obcych, zdradził po to, żeby żaden żołnierz nie musiał mieć moralnego prawa do sprzeciwu, zdradził bo nikt inny nie miał takiej odwagi.. grzali tyłki w ciepłych fotelach na pewnych posadkach sprzedawczyków.
I nawet jeśli zdradził system władzy PRLu, to uczynił to w imię wolności i niepodległości, dla lepszej przyszłości niezależnego kraju. Dla wolnego kraju. Nie przyczynił się jednak do śmierci innych ludzi, tak jak uczynili to Jaruzel i Sawicki i inni najwyżsi rangą oficerowie PRLu, którzy zachowali się jak tchórzliwe cieniasy, jak parobki..
Zdrada takiego zdrajcy jak PRL, jest wiernością podstawowym prawom człowieka: do wolności.
Czyżby Ci Spokojny Trybunał Konstytucyjny emeryturkę obciął, że się tak jeżysz?


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 16:52, 13 Lut 2012    Temat postu:

Kukliński jest pieprzonym zdrajcą!
już o tym pisałem
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą, mało tego!
amerykanie mając taaaaaakie dokumenty mówiąc kolokwialnie olali nas i tyle.
mając taaaaaaakie dokumenty, które mówiły o wprowadzeniu stanu wojennego w kraju nic nie zrobili!
dlaczego nie ratowali życia tym, którzy mogli zginąć i zgineli

my teraz w dowód wdzięczności miąchamy nosem w amerykańskim dupsku, cieszą się, że dzieki amerykanom nie jesteśmy dymani przez RWPG.
inni twierdzą, że teraz dyma nas UE.


Basiu, czy rozmawiałaś o tym z ojcem?
czy Twój ojciec w tym temacie ma takie samo zdanie jak Ty?
a jeśli chodzi o moje związki ze Spokojnym, to nie znam Spokojnego, a to że mamy podobne zdanie w tym temacie to przypadek.
jak pisałem
jestem stary komuch i na dodatek trep Think
Powrót do góry
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 17:25, 13 Lut 2012    Temat postu:

Mati masz sporo racji.
Dla lizusów ZSRR, wiernych sług przyjaźni Polsko - Radzieckiej, pogromców własnego narodu, pełniących role kapo na terenie "priwislanskiej strany" będzie zdrajcą. Dla niech strzelający do robotników, mordujący AK-owców, mordercy Popiełuszki są "ludźmi honoru".
[rzyg]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jadwinia
Gość





PostWysłany: Pon 17:26, 13 Lut 2012    Temat postu:

Spokojny 2 napisał:
Dopuszczam możliwość dyskursu bez wszczynania burd i awantur


Po pierwsze prosiłeś o nie komentowanie w Twoim wątku, po drugie - co nazywasz burdą? Krytykę?
Powrót do góry
Jadwinia
Gość





PostWysłany: Pon 17:32, 13 Lut 2012    Temat postu:

Janusz. napisał:
i teraz mam pytanie
czy będą w związku małżeńskim ślubując wierność i przytrafia Ci się przygoda, że będąc dajmy na to pod wpływem zauroczenia dajesz dupy innemu,/pierwszy i ostatni raz/ to co, to nie będzie zdrada?


Januszku, jak mąż zdradza żonę, to nie będę się dziwić, jeśli ona zdradzi męża. Choć właściwie to powinna wziąć z nim rozwód.
To jest takie dość luźne porównanie, mało adekwatne, bo w omawianym przypadku, nie ma dwóch stron, raczej 3: Polska, władza komunistyczna, "zdrajca" Kukliński.
Powrót do góry
paj
maszynista z Melbourne


Dołączył: 16 Lis 2008
Posty: 3593
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1171 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 17:50, 13 Lut 2012    Temat postu:

Janusz. napisał:
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą!
już o tym pisałem
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą, mało tego!
amerykanie mając taaaaaakie dokumenty mówiąc kolokwialnie olali nas i tyle.
mając taaaaaaakie dokumenty, które mówiły o wprowadzeniu stanu wojennego w kraju nic nie zrobili!
dlaczego nie ratowali życia tym, którzy mogli zginąć i zgineli

my teraz w dowód wdzięczności miąchamy nosem w amerykańskim dupsku, cieszą się, że dzieki amerykanom nie jesteśmy dymani przez RWPG.
inni twierdzą, że teraz dyma nas UE.


Basiu, czy rozmawiałaś o tym z ojcem?
czy Twój ojciec w tym temacie ma takie samo zdanie jak Ty?
a jeśli chodzi o moje związki ze Spokojnym, to nie znam Spokojnego, a to że mamy podobne zdanie w tym temacie to przypadek.
jak pisałem
jestem stary komuch i na dodatek trep Think

Mój ojciec ma dużo więcej rónowagi emocjonalnej od Ciebie w ocenie przeszłości. Mój ojciec również "zrzucił" mundur, bo nie był w stanie dłużej przechodzic głupiego prania mózgu "dla dobra narodu socjalistycznego". Mój ojciec, były trep uważa, że byli (wojsko PRL) na usługach ZSRR i niekoniecznie to co robili faktycznie służyło dobru narodu polskiego.
Również mój ojciec, ten były trep uważa, że każdy dokonywał wyboru, co jest dobre, a co złe. Każdy wykazywał się odwagą, lub jej brakiem.
Mójojciec nie miał wtedy odwagi, aby walczyc jako trep z głupotą służby w WP. Jedyne co potrafił zrobic, to uciec do cywila.
Nie uważam go za tchórza, ja jego córka.
Uważam, że każdy na swój sposób zapłacił za to,co robił w tamtym czasie. Mój ojciec też. I nie wiem, czy jest z siebie dumny, że był marionetką wykonującą rozkazy często szkodliwe dla Polski.
Ja nie jestem w jego głowie, ale nie zazdroszczę mu tego, co dzisiaj jest w jego głowie w temacie jego przeszłości.
Twierdzę, że osądzanie Kuklińskiego w kryteriach tylko dobry- zły jest nieludzkie. Głupie. Swiadczy o tym, że Ci którzy bawią się w Bogów są marnymi ludźmi. Marnymi w swej słabości.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez paj dnia Pon 17:53, 13 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 17:53, 13 Lut 2012    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Mati masz sporo racji.
Dla lizusów ZSRR, wiernych sług przyjaźni Polsko - Radzieckiej, pogromców własnego narodu, pełniących role kapo na terenie "priwislanskiej strany" będzie zdrajcą. Dla niech strzelający do robotników, mordujący AK-owców, mordercy Popiełuszki są "ludźmi honoru".
[rzyg]


widzę ironie skierowanym w moim kierunku.

więc zapytam się Ciebie, czy prawo jakie było za PRL i obecne mocno się zmieniło?
oprawcy śp.Popiełuszki poniesli kare?
oprawcy z AK, którzy mordowali ludzi tych co przyjęli od władzy ludowej ziemie zostali rozliczeni?
jeśli mówimy o prawie, to ja już dawno napisałem o tym, ze Wałęsa powinien być rozliczony przed prawem, bo organizował strajki i protesy w których ludzie mogli ponieść śmierć.
organizatorzy takich protestów powinni mieć wiedzę, ze po drugiej sronie protestów pogą paść strzały.
czy oprawcy, którzy zamordowali sierżanta Karosa ponieśli kare?

chcesz się licytować?

wszystkie przypadki, które były zrobione wbrew prawu, czy to komuszego, czy obecnego/które jest ciągłoscią tego komuszego i przedwojennego/ musza być rozliczone przez sądy!
Powrót do góry
Jadwinia
Gość





PostWysłany: Pon 17:55, 13 Lut 2012    Temat postu:

Nie macie Panowie żadnych konkretnych dowodów na winę Kuklińskiego. A jeśli nie macie dowodów, to Wasza opinia przegrywa z opinią sądu, który Kuklińskiego uniewinnił, czy się Wam to podoba czy nie. A pisać sobie możecie, że się z wyrokiem nie zgadzacie, najlepiej napiszcie apelację (wiem, że się powtarzam).
Skoro jest tak, jak twierdzi Janusz i Spokojny, że Kukliński sprzedał Amerykanom informacje, dzięki którym Amerykanie mogli wystrzelić w nasze miasta głowice atomowe (czy tam jakie) i w ogóle mogli nam tak poważnie zaszkodzić, to ja się pytam, co takiego strasznego wyrządzili Polsce? Przykłady może Panowie jakie podadzą? Głowic chyba nie wystrzelili jednak? Ciekawe czemu. No ale tajemnice wojskowe nasze znali, więc pewnie wykorzystali to jakoś. Chętnie się dowiem jak.
Powrót do góry
Jadwinia
Gość





PostWysłany: Pon 17:58, 13 Lut 2012    Temat postu:

Ach, i drogi Januszu oraz drogi Spokojny, jak pisałam nie mam do Was za grosz zaufania, więc jak podajecie jakieś argumenty, to powołujcie się proszę na jakieś autorytety w dziedzinie historii czy polityki. Dziękuję.
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 18:07, 13 Lut 2012    Temat postu:

Paj napisał:
Janusz. napisał:
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą!
już o tym pisałem
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą, mało tego!
amerykanie mając taaaaaakie dokumenty mówiąc kolokwialnie olali nas i tyle.
mając taaaaaaakie dokumenty, które mówiły o wprowadzeniu stanu wojennego w kraju nic nie zrobili!
dlaczego nie ratowali życia tym, którzy mogli zginąć i zgineli

my teraz w dowód wdzięczności miąchamy nosem w amerykańskim dupsku, cieszą się, że dzieki amerykanom nie jesteśmy dymani przez RWPG.
inni twierdzą, że teraz dyma nas UE.


Basiu, czy rozmawiałaś o tym z ojcem?
czy Twój ojciec w tym temacie ma takie samo zdanie jak Ty?
a jeśli chodzi o moje związki ze Spokojnym, to nie znam Spokojnego, a to że mamy podobne zdanie w tym temacie to przypadek.
jak pisałem
jestem stary komuch i na dodatek trep Think

Mój ojciec ma dużo więcej rónowagi emocjonalnej od Ciebie w ocenie przeszłości. Mój ojciec również "zrzucił" mundur, bo nie był w stanie dłużej przechodzic głupiego prania mózgu "dla dobra narodu socjalistycznego". Mój ojciec, były trep uważa, że byli (wojsko PRL) na usługach ZSRR i niekoniecznie to co robili faktycznie służyło dobru narodu polskiego.
Również mój ojciec, ten były trep uważa, że każdy dokonywał wyboru, co jest dobre, a co złe. Każdy wykazywał się odwagą, lub jej brakiem.
Mójojciec nie miał wtedy odwagi, aby walczyc jako trep z głupotą służby w WP. Jedyne co potrafił zrobic, to uciec do cywila.
Nie uważam go za tchórza, ja jego córka.
Uważam, że każdy na swój sposób zapłacił za to,co robił w tamtym czasie. Mój ojciec też. I nie wiem, czy jest z siebie dumny, że był marionetką wykonującą rozkazy często szkodliwe dla Polski.
Ja nie jestem w jego głowie, ale nie zazdroszczę mu tego, co dzisiaj jest w jego głowie w temacie jego przeszłości.
Twierdzę, że osądzanie Kuklińskiego w kryteriach tylko dobry- zły jest nieludzkie. Głupie. Swiadczy o tym, że Ci którzy bawią się w Bogów są marnymi ludźmi. Marnymi w swej słabości.


Basiu jesteś kochana!
opisałaś Ojca tak jak Ty to postrzegałas, widziałaś na własne oczy jak ojciec traktował to co robił, widziałaś Jego podejście do służby. Żyłaś cierpiąc, bo ojciec swoją frustrację pokazywał Wam w rodzinie.
A ja podziwiam Twojego ojca, że odszedł ze służby, bo Twój ojciec miał honor oficera/jaki by nie był/ i odszedł ze służby nie godzac się na to co w tym czasie widzial, a Kukliński na znak protestu zdradził Ojczyznę/jaka by nie była/.
Powrót do góry
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 18:16, 13 Lut 2012    Temat postu:

Głowica atomowa nie jest nabojem do AK47, nie kosztuje 0,50 PLN. By jej wybuch spowodował zamierzony skutek trzeba wiedzieć gdzie ma pfuuuuuuuuuuuuu. Można ostrzelać wszystkie większe miasta, powodując chaos, licząc na unieruchamianie zakładów zbrojeniowych, przerwanie łączności i łańcuch dostaw, wytrzebienie ludności. Tylko po co? By stworzyć radioaktywną pustynie? Można też ostrzelać wybrane punkty:
- jednostki wojskowe
- składy broni
- centrale łączności
- zakłady zbrojeniowe
- sztaby i centra zarządzania.

Inaczej, może przywalić w Warszawę, Gdańsk, Wrocław, Poznań, Bydgoszcz, Radom, Kielce, Pionki, Katowice, Opole, licząc że coś sie trafi. Można też zbombardować miejsca gdzie okupant przetrzymuje swoje głowice atomowe, bunkry dowodzenia, składy broni i zakłady jak te w Radomiu Bydgoszczy czy Pionkach. Nie miasta a zakłady militarne. Stosuje sie wtedy ładunki znacznie mniejsze ale precyzyjnie wycelowane .

Gdyby nie Kukliński, po napaści UW na zachód, pierwszego użycia broni A, oberwały by wszystkie większe węzły transportowe i miasta na ternie Polski. Podobnie w Czechosłowacji, NRD czy Węgrzech. Wszystko po to by spowolnić ruchy wojsk i zaopatrzenia z głębi ZSRR.

My byliśmy tylko buforem do rozjechania czołgami i zorania bombami.
Kto twierdzi inaczej jest:
- albo kłamcą
- albo idiotą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 18:21, 13 Lut 2012    Temat postu:

Jadwinia napisał:
Ach, i drogi Januszu oraz drogi Spokojny, jak pisałam nie mam do Was za grosz zaufania, więc jak podajecie jakieś argumenty, to powołujcie się proszę na jakieś autorytety w dziedzinie historii czy polityki. Dziękuję.
t

Szanowna Jadwiniu!

to że nie masz do mnie za grosz zaufania jest dowodem na to, że jesteś wrogo nastawiona do osób, które mają inne zdanie niż Twoje.
jest to Twój problem i nie mnie rozpatrywać dlaczego tak jest.

Szanowna Jadwiniu!

wiedz, że Ciebie kocham!
tak jak można kochać, czy szanować innych, których się nie zna osobiście, ale wymienia się jakieś poglądy tu na forum.

powiem Ci w wielkiej tajemnicy, że też kocham Kilo OK, a on mnie traktuje jak psa placz
Powrót do góry
paj
maszynista z Melbourne


Dołączył: 16 Lis 2008
Posty: 3593
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1171 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:23, 13 Lut 2012    Temat postu:

Janusz. napisał:
Paj napisał:
Janusz. napisał:
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą!
już o tym pisałem
Kukliński jest pieprzonym zdrajcą, mało tego!
amerykanie mając taaaaaakie dokumenty mówiąc kolokwialnie olali nas i tyle.
mając taaaaaaakie dokumenty, które mówiły o wprowadzeniu stanu wojennego w kraju nic nie zrobili!
dlaczego nie ratowali życia tym, którzy mogli zginąć i zgineli

my teraz w dowód wdzięczności miąchamy nosem w amerykańskim dupsku, cieszą się, że dzieki amerykanom nie jesteśmy dymani przez RWPG.
inni twierdzą, że teraz dyma nas UE.


Basiu, czy rozmawiałaś o tym z ojcem?
czy Twój ojciec w tym temacie ma takie samo zdanie jak Ty?
a jeśli chodzi o moje związki ze Spokojnym, to nie znam Spokojnego, a to że mamy podobne zdanie w tym temacie to przypadek.
jak pisałem
jestem stary komuch i na dodatek trep Think

Mój ojciec ma dużo więcej rónowagi emocjonalnej od Ciebie w ocenie przeszłości. Mój ojciec również "zrzucił" mundur, bo nie był w stanie dłużej przechodzic głupiego prania mózgu "dla dobra narodu socjalistycznego". Mój ojciec, były trep uważa, że byli (wojsko PRL) na usługach ZSRR i niekoniecznie to co robili faktycznie służyło dobru narodu polskiego.
Również mój ojciec, ten były trep uważa, że każdy dokonywał wyboru, co jest dobre, a co złe. Każdy wykazywał się odwagą, lub jej brakiem.
Mójojciec nie miał wtedy odwagi, aby walczyc jako trep z głupotą służby w WP. Jedyne co potrafił zrobic, to uciec do cywila.
Nie uważam go za tchórza, ja jego córka.
Uważam, że każdy na swój sposób zapłacił za to,co robił w tamtym czasie. Mój ojciec też. I nie wiem, czy jest z siebie dumny, że był marionetką wykonującą rozkazy często szkodliwe dla Polski.
Ja nie jestem w jego głowie, ale nie zazdroszczę mu tego, co dzisiaj jest w jego głowie w temacie jego przeszłości.
Twierdzę, że osądzanie Kuklińskiego w kryteriach tylko dobry- zły jest nieludzkie. Głupie. Swiadczy o tym, że Ci którzy bawią się w Bogów są marnymi ludźmi. Marnymi w swej słabości.


Basiu jesteś kochana!
opisałaś Ojca tak jak Ty to postrzegałas, widziałaś na własne oczy jak ojciec traktował to co robił, widziałaś Jego podejście do służby. Żyłaś cierpiąc, bo ojciec swoją frustrację pokazywał Wam w rodzinie.
A ja podziwiam Twojego ojca, że odszedł ze służby, bo Twój ojciec miał honor oficera/jaki by nie był/ i odszedł ze służby nie godzac się na to co w tym czasie widzial, a Kukliński na znak protestu zdradził Ojczyznę/jaka by nie była/.

Zacznę może od ważnych kwestii.
Basią jestem prywatnie- na forum jestem Paj.
I proszę bez spoufalania.
Określenie : kochana pozostawiam dla moich bliskich i przyjaciół. Taka bliskośc, zresztą w moim odczuciu bezzasadna, jest nie na miejscu i ja jej sobie nie życzę.
Wypowiedziałam się w imieniu ojca w tematach na które on się wypowiedział, a więc nie są to moje oceny. Przede wszystkim moja wypowiedz uwzględniała jego ocenę tamtych czasów. Bawisz się niepotrzebnie w terapeutę i to dośc marnego opisując, co mój ojciec pokazywał nam w domu. Byłeś tam wtedy, że wiesz? Z tego, co wiem, to nie. A więc jest to kolejna konfabulacja z Twojej stony. Kolejne kłamstwo służace amanipulacji.
Jeżeli potrzebujesz opinii byłego trepa, jak ocenia Kuklińskiego?
Powtórzę za nim: zgodnie z obowiązującymi bprawidłami państwa komunistycznego na usługach ZSRR- tak, wg tamtejszych praw był.
A uznając prawa ludzkie, to nie był.
Jego przekaz informacji, jakiekolwiek by były, nie przyczyniło się do śmierci ludzi.
I jeszcze jedno.
Wałęsę pod sąd??!
Taaa... Kogo jeszcze?
Może lekarzy za pierwsze przeszczepy, terapie nowotworowe nie do końca skuteczne, bo przecież podawanie chemii to często trucie organizmów, nie?
A sędziami będziesz Ty i Spokojny. A Wasze wyroki będą z klauzulą natychmiastowej wykonalności.
Boże chroń nas przed wariatami, którym gniew i pycha przymiła pokorę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość






PostWysłany: Pon 18:29, 13 Lut 2012    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Głowica atomowa nie jest nabojem do AK47, nie kosztuje 0,50 PLN. By jej wybuch spowodował zamierzony skutek trzeba wiedzieć gdzie ma pfuuuuuuuuuuuuu. Można ostrzelać wszystkie większe miasta, powodując chaos, licząc na unieruchamianie zakładów zbrojeniowych, przerwanie łączności i łańcuch dostaw, wytrzebienie ludności. Tylko po co? By stworzyć radioaktywną pustynie? Można też ostrzelać wybrane punkty:
- jednostki wojskowe
- składy broni
- centrale łączności
- zakłady zbrojeniowe
- sztaby i centra zarządzania.

Inaczej, może przywalić w Warszawę, Gdańsk, Wrocław, Poznań, Bydgoszcz, Radom, Kielce, Pionki, Katowice, Opole, licząc że coś sie trafi. Można też zbombardować miejsca gdzie okupant przetrzymuje swoje głowice atomowe, bunkry dowodzenia, składy broni i zakłady jak te w Radomiu Bydgoszczy czy Pionkach. Nie miasta a zakłady militarne. Stosuje sie wtedy ładunki znacznie mniejsze ale precyzyjnie wycelowane .

Gdyby nie Kukliński, po napaści UW na zachód, pierwszego użycia broni A, oberwały by wszystkie większe węzły transportowe i miasta na ternie Polski. Podobnie w Czechosłowacji, NRD czy Węgrzech. Wszystko po to by spowolnić ruchy wojsk i zaopatrzenia z głębi ZSRR.

My byliśmy tylko buforem do rozjechania czołgami i zorania bombami.
Kto twierdzi inaczej jest:
- albo kłamcą
- albo idiotą.


napisałeś rozprawkę, która pokazuje prawdę tamtych lat.

napisz teraz następne opracowanie jeśli takowe znasz na temat wojny między NATO, a Rosja.

napisz z wyszególnieniem zadań Polski w tej wojnie
napisz czy Polska jaką opisałeś w swej pierwszej wypowiedzi będzie się różnić w wypowiedzi drugiej.
czy NATO daje nam gwarancje bezpieczeństwa?
czy pod obecnością Polski w NATO jesteś bezpieczniejszy?
kto twierdzi inaczej jest
albo kłamcą
albo idiotą
Powrót do góry
paj
maszynista z Melbourne


Dołączył: 16 Lis 2008
Posty: 3593
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1171 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:31, 13 Lut 2012    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Głowica atomowa nie jest nabojem do AK47, nie kosztuje 0,50 PLN. By jej wybuch spowodował zamierzony skutek trzeba wiedzieć gdzie ma pfuuuuuuuuuuuuu. Można ostrzelać wszystkie większe miasta, powodując chaos, licząc na unieruchamianie zakładów zbrojeniowych, przerwanie łączności i łańcuch dostaw, wytrzebienie ludności. Tylko po co? By stworzyć radioaktywną pustynie? Można też ostrzelać wybrane punkty:
- jednostki wojskowe
- składy broni
- centrale łączności
- zakłady zbrojeniowe
- sztaby i centra zarządzania.

Inaczej, może przywalić w Warszawę, Gdańsk, Wrocław, Poznań, Bydgoszcz, Radom, Kielce, Pionki, Katowice, Opole, licząc że coś sie trafi. Można też zbombardować miejsca gdzie okupant przetrzymuje swoje głowice atomowe, bunkry dowodzenia, składy broni i zakłady jak te w Radomiu Bydgoszczy czy Pionkach. Nie miasta a zakłady militarne. Stosuje sie wtedy ładunki znacznie mniejsze ale precyzyjnie wycelowane .

Gdyby nie Kukliński, po napaści UW na zachód, pierwszego użycia broni A, oberwały by wszystkie większe węzły transportowe i miasta na ternie Polski. Podobnie w Czechosłowacji, NRD czy Węgrzech. Wszystko po to by spowolnić ruchy wojsk i zaopatrzenia z głębi ZSRR.

My byliśmy tylko buforem do rozjechania czołgami i zorania bombami.
Kto twierdzi inaczej jest:
- albo kłamcą
- albo idiotą.

Gdyby, gdyby, gdyby, byłoby...
Jak to groźnie brzmi. Znowu straszenie.
A czy to, co opisałeś wydarzyło się?
A może te bomby wybuchły na Twoim podwórku?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jadwinia
Gość





PostWysłany: Pon 18:31, 13 Lut 2012    Temat postu:

Janusz. napisał:
Szanowna Jadwiniu!

to że nie masz do mnie za grosz zaufania jest dowodem na to, że jesteś wrogo nastawiona do osób, które mają inne zdanie niż Twoje.
jest to Twój problem i nie mnie rozpatrywać dlaczego tak jest.

Drogi Januszu, nie mam do Ciebie zaufania bo:
1. nie znam Ciebie,
2. oskarżasz człowieka, nie przedstawiając na to dowodów,

Jeśli Ty ufasz wirtualnym osobom, o których NIC nie wiesz, to jesteś naiwny.

Janusz. napisał:
Szanowna Jadwiniu!

wiedz, że Ciebie kocham!

050

A dowodów jak nie było tak nie ma
Powrót do góry
Gość






PostWysłany: Pon 18:36, 13 Lut 2012    Temat postu:

Szanowna Paj!

Jako Wariat za wszystko to co napisałem, a było skierowane do Ciebie

PRZEPRASZAM

P.S.

czy mam rozumieć, że nasza znajomość i nasze rozowy są już jako ,,byłe,,?
dlatego pozwoliłem sobie pisać ,,Basiu,,
Powrót do góry
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 18:38, 13 Lut 2012    Temat postu:

Paj napisał:

Gdyby, gdyby, gdyby, byłoby...
Jak to groźnie brzmi. Znowu straszenie.
A czy to, co opisałeś wydarzyło się?
A może te bomby wybuchły na Twoim podwórku?


Paj w tamtych czasach takie były scenariusze. Stały naprzeciw siebie dwie siły: niosący na karabinach "pokój" "ład" i "sprawiedliwość" komunizm naprzeciw chcącego żyć w spokoju i robić interesy kapitalizmu.
To jak bandyta naprzeciw policjanta. Obaj mają naładowaną broń, tylko że jeden chce wrócić do domu, a drugi chce jego domu.


Na szczęście nic sie nie stało.
Według mnie również dzięki Kuklińskiemu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Wysypisko Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 4 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin