Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

co z tą Figurą?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:18, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Lenia,
z mojego podwórka, na własnej skórze -dotykało mnie molestowanie słowne. Zanim było za późno, uwolniłam się. I tu nie chodzi tylko o molestowanie słowne faceta względem kobiety, ale i pracodawcy względem pracownicy. Były propozycje seksualne - trudno nazwać je molestowaniem seksualnym, skoro padało pytanie.
Choć i doświadczyłam również niechcianego pocałunku (i nie mówię tu bynajmniej o muśnięciu w policzek, czy cmoknięciu w rękę), więc może to można by było już podciągnąć pod molestowanie? Nie wiem. Ja ze swej strony szybko zareagowałam. Powiedziałam, że sobie nie życzę. Stanowczo i dobitnie i podziałało.

Z ofiarą przemocy domowej nie spotkałam się.

Ale, spotkałam się nade często z podłością kobiet podczas rozwodu. Walczą niby w imię dziecka/dzieci a tak naprawdę nie wiem w imię czego. Zabraniają kontaktów ex. Gdy już do rozwodu ma dojść, na siłę szukają jego winy. Same się okaleczają, nierzadko posądzają ex o molestowanie psychiczne. Jak to nie pomoże to fizyczne. W najgorszych, ale już nie tak rzadkich przypadkach dochodzą pomówienia o pedofilię względem własnych dzieci!
Znam przypadki, gdzie sąd zabronił kontaktów ojcu bo kobieta powiedziała, że chętnie je kąpał! A one je kąpał bo ona musiała w tym czasie oglądać M jak miłość.

Fly, oczywiście że potępiam Figurę za to co zrobiła. Za to, że polazła zamiast do psychologa czy udać się gdzie inidziej po pomoc to polazła z tym do mediów!
A co one jej w tej sytuacji pomogły? W czym? W czym ona konkretnie pomogła tym zachowaniem innym osobom naprawdę molestowanym? Naprawdę naiwnie wierzysz, że to, że poszła nagle gadać o molestowaniu to poszła z myślą o tych ludziach? NIE!
Ona poszła tylko i wyłącznie we własnym interesie. Tyc innych to ona ma gdzieś! "Ona już więcej nie będzie o tych sprawach mówić publicznie"- to jej słowa. MÓWIĆ- a przecież powinna ROBIĆ! Robić coś dla tych ofiar! Jest jakiś plan? Jakieś działanie? NIE MA! Jest książka. Syn z pierwszego małżeństwa robiący karierę w tv.
A co z córkami? Wyobrażasz sobie być jedną z nich i dowiadywać się od "koleżanek" na naszej klasie czy fejsie co mamusia tutaj im gotuje? Przecież gdyby rzeczywiście facet był takim potworem nie miał by prawa opieki nad nimi. Gdzie jak gdzie ale w Stanach jest surowe prawo.

Potępiam bo myślę, że najgorzej ucierpią niewinne dzieci. I że jej publiczne wystąpienie nikomu ale to nikomu nie pomoże.
No może, że przypadkiem wejdzie na to forum i poczyta, że warto naprawdę wziąć sobie ten temat do serca i zacząć coś dla tych ofiar robić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:31, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Kewa napisał:
...
Bo Figura o tym opowiedziała, a jej mąż nie....


przeciez byla jego odpowiedz - cytowalem ja na tym topiku

stosujesz selekcyjne przyswajanie wiadomosci?

ps ale moze zapytam, co mogloby byc powodem dla ktorego dana osoba klamie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:31, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Formalny napisał:

O ile procent niższe? Czy to oznacza, że sędziowie orzekają zupełnie w oderwaniu od rzeczywistości, a znacznie bliższe prawdy są miotane obsesjami forowiczki, nie odróżniające argumentów od rojeń i plotek? Straszna to wizja świata..., ale i zabawna.


To oznacza, że sędziowie są ludźmi i podlegają identycznym wpływom jak cała reszta ludzkości. A jeśli ktoś jest przekonany, że jest inaczej znaczy, że trzyma zupełnie nierealistycznej wizji świata. Zatem to jego uwagi o cudzych złudzeniach, obsesjach, rojeniach są zabawne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:37, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
...
Ale, spotkałam się nade często z podłością kobiet podczas...


a moze to doswiadczenia wplywaja na twoje postrzeganie swiata
ze widzisz w nim wiecej podlych kobiet niz mezczyzn

ja nie uwazam, zeby podlosc czy tendencja do niej zalezala od plci

nie powinno sie hodowac w swoim umysle jakis irracjonalnych uprzedzen


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 16:43, 28 Wrz 2012    Temat postu:

corsaire napisał:
Kewa napisał:
...
Bo Figura o tym opowiedziała, a jej mąż nie....


przeciez byla jego odpowiedz - cytowalem ja na tym topiku

stosujesz selekcyjne przyswajanie wiadomosci?

ps ale moze zapytam, co mogloby byc powodem dla ktorego dana osoba klamie?

O nie, nie namówisz mnie na "przekopywanie" się przez te wszystkie strony. Prawie jestem pewna, że była jedynie wzmianka o pełnomocnikach, którzy mają złożyć pozew, ale nie było sprostowania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:44, 28 Wrz 2012    Temat postu:

pogłoska napisał:

To oznacza, że sędziowie są ludźmi i podlegają identycznym wpływom jak cała reszta ludzkości....


co innego, jak podlegaja a co innego jak ulegaja tym wplywom.

nie chcialbym aby o moich bliskich ani wogole o ludziach decydowal ktos, kto jest niewolnikiem wlasnych emocji czy zadz

wiec takie profesje jak :
medyk
policjant
polityk
prawnik

powinny byc filtowane z niewolnikow mentalnych.


ps teraz czytam na wiki o
[link widoczny dla zalogowanych]

o zaburzeniach bipolarnych
Cytat:
Epizody maniakalne charakteryzują się występowaniem następujących objawów:

często brak wglądu w chorobę
gonitwa myśli (71% chorych)
halucynacje lub urojenia (w przypadku zaburzenia z objawami psychotycznymi)
odhamowanie seksualne (57% chorych)
podniecenie psychoruchowe (87% chorych)
przymus mówienia (98% chorych)
trudności w koncentracji
zawyżona samoocena
zmniejszenie krytycyzmu (podejmowanie lekkomyślnych działań)
zmniejszona potrzeba snu (lub kilkudniowy całkowity brak potrzeby snu, 81% chorych)
zwiększenie energii

Podczas epizodów depresyjnych mogą występować następujące objawy:

problemy z koncentracją (np. może stać się niemożliwe czytanie książek i dłuższych tekstów)
wyraźny spadek tempa wykonywanych czynności
trudność w podejmowaniu nawet błahych codziennych decyzji
anhedonia
obniżenie nastroju
obniżenie samooceny
zaburzenia łaknienia (znaczące zwiększenie lub brak apetytu)
zmniejszenie energii - rezygnacja z dotychczas preferowanych aktywności,
wycofywanie się z kontaktów społecznych
problemy ze snem (np. wybudzanie się wczesnym rankiem lub hipersomnia)
myśli samobójcze
halucynacje lub urojenia (w przypadku zaburzenia z objawami psychotycznymi)


czy chcialaby aby o tobie decydowala osoba z takimi parametrami??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:49, 28 Wrz 2012    Temat postu:

corsaire napisał:

co innego, jak podlegaja a co innego jak ulegaja tym wplywom.


Przeciwstawić się można jedynie wpływom uświadomionym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:52, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Cor,

Czy ja oceniam wszystkie kobiety świata? Nie.

Czy mam uprzedzenie do Figury? Jeśli uprzedzeniem można nazwać potępienie rozdmuchiwania swoich spraw w mediach- tak mam.

Teraz czytam, że to jej kolejny, toksyczny związek. Jeśli to prawda, to już sama nie wiem co myśleć.

Temat założyłam by pogadać o tym jednym zdarzeniu. O wystąpieniu w mediach związanym z ostatnim mężem.

Teraz dochodzą nowe i w związku z tym zaczynamy oceniać kobietę.

Oceniamy ją wszyscy bez wyjątku ( kto by jak to nie nazwał to i tak to jest ocenianie) pozytywnie, negatywnie, a empatią, czy bez. Oceniamy jako potencjalną albo i już ofiarę, jako osobę publiczną, jako żonę i matkę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
paj
maszynista z Melbourne


Dołączył: 16 Lis 2008
Posty: 3593
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1171 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:05, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
Lenia,
z mojego podwórka, na własnej skórze -dotykało mnie molestowanie słowne. Zanim było za późno, uwolniłam się. I tu nie chodzi tylko o molestowanie słowne faceta względem kobiety, ale i pracodawcy względem pracownicy. Były propozycje seksualne - trudno nazwać je molestowaniem seksualnym, skoro padało pytanie.
Choć i doświadczyłam również niechcianego pocałunku (i nie mówię tu bynajmniej o muśnięciu w policzek, czy cmoknięciu w rękę), więc może to można by było już podciągnąć pod molestowanie? Nie wiem. Ja ze swej strony szybko zareagowałam. Powiedziałam, że sobie nie życzę. Stanowczo i dobitnie i podziałało.

Z ofiarą przemocy domowej nie spotkałam się.

Ale, spotkałam się nade często z podłością kobiet podczas rozwodu. Walczą niby w imię dziecka/dzieci a tak naprawdę nie wiem w imię czego. Zabraniają kontaktów ex. Gdy już do rozwodu ma dojść, na siłę szukają jego winy. Same się okaleczają, nierzadko posądzają ex o molestowanie psychiczne. Jak to nie pomoże to fizyczne. W najgorszych, ale już nie tak rzadkich przypadkach dochodzą pomówienia o pedofilię względem własnych dzieci!
Znam przypadki, gdzie sąd zabronił kontaktów ojcu bo kobieta powiedziała, że chętnie je kąpał! A one je kąpał bo ona musiała w tym czasie oglądać M jak miłość.

Fly, oczywiście że potępiam Figurę za to co zrobiła. Za to, że polazła zamiast do psychologa czy udać się gdzie inidziej po pomoc to polazła z tym do mediów!
A co one jej w tej sytuacji pomogły? W czym? W czym ona konkretnie pomogła tym zachowaniem innym osobom naprawdę molestowanym? Naprawdę naiwnie wierzysz, że to, że poszła nagle gadać o molestowaniu to poszła z myślą o tych ludziach? NIE!
Ona poszła tylko i wyłącznie we własnym interesie. Tyc innych to ona ma gdzieś! "Ona już więcej nie będzie o tych sprawach mówić publicznie"- to jej słowa. MÓWIĆ- a przecież powinna ROBIĆ! Robić coś dla tych ofiar! Jest jakiś plan? Jakieś działanie? NIE MA! Jest książka. Syn z pierwszego małżeństwa robiący karierę w tv.
A co z córkami? Wyobrażasz sobie być jedną z nich i dowiadywać się od "koleżanek" na naszej klasie czy fejsie co mamusia tutaj im gotuje? Przecież gdyby rzeczywiście facet był takim potworem nie miał by prawa opieki nad nimi. Gdzie jak gdzie ale w Stanach jest surowe prawo.

Potępiam bo myślę, że najgorzej ucierpią niewinne dzieci. I że jej publiczne wystąpienie nikomu ale to nikomu nie pomoże.
No może, że przypadkiem wejdzie na to forum i poczyta, że warto naprawdę wziąć sobie ten temat do serca i zacząć coś dla tych ofiar robić.

Droga Kuro..
Nie jestem psychologiem, choc byłam zmuszona zgłębic kwestię; dlaczego ofiara nagle objawia publicznie (przecież nie musi to byc tv) fakt znęcania.
A więc to jest "uwolnienie tajemnicy:. Jak nadmuchany balon, który w pewnym momencie pęka.
I tak mogło się stac w przypadku Figury.
Mogło.
Ona wybrała media, bo miała dojście z racji wykonywanego zawodu. Inni robią to inaczej, ale też jest to GDZIES do kogoś skierowane, kto dotychczas nie wiedział.
Wiem, że z powodów terapeutycznych takiego uwolnienie jest bardzo ważne. Zupełnie inną kwestią jest, czy media to właściwe miejsce. Ja myślę, że to wymaga odwagi mówic o takich sprawach publicznie.
A jaki mogła miec cel?
Odpowiem.
Jeżeli choc jedna bita i dręczona kobieta gdzieś tam zobaczyła panią F i pękł jej balon, czyli nabrała wiary, że jest szansa uwolnic się, jeżeli choc jedna kobieta w to uwierzyła to warto.
Gdy ja ujawniałam, dośc trudne dla mnie sprawy z życia prywatnego, to wierzyłam, że inne ofiary zaczną bronic siebie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez paj dnia Pią 17:36, 28 Wrz 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 18:03, 28 Wrz 2012    Temat postu:

corsaire napisał:
letnisztorm napisał:
233 kpc




Cytat:
Art. 233. § 1. Sąd ocenia wiarygodność i moc dowodów według własnego przekonania, na podstawie wszechstronnego rozważenia zebranego materiału.

§ 2. Sąd oceni na tej samej podstawie, jakie znaczenie nadać odmowie przedstawienia przez stronę dowodu lub przeszkodom stawianym przez nią w jego przeprowadzeniu wbrew postanowieniu sądu.


od kiedy "branie strony" np mezczyzn jest ocena dowodow?

to jest, czy może być ocena wiarygodności i mocy dowodów według własnego przekonania. To jedyne kryterium oceny dowodów. Kierując się takim własnym przekonaniem Sąd może przykładowo dać wiarę czyimś zeznaniom lub uznać, że nie polegają one na prawdzie. Przekonania Sądu równie dobrze mogą prowadzić do uznania, że przykładowo męzczyźni częściej kłamią


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:14, 28 Wrz 2012    Temat postu:

corsaire napisał:
letnisztorm napisał:
...
... nawet jej chyba nie bił, to była przemoc psychiczna,...


imo "bicie" to wogole jest bez generalnie bez sensu
terror psychiczny rowniez

mowisz, ze ten czlowiek byl "psychiczny" , czy nie dalo sie tego wczesniej rozpoznac??
powinny byc specjalne procedury w takich wypadkach


Nie, nie określiłam jako "psychiczny" .

Jakie byś wprowadził procedury tego "sprawdzania " , zachowując zasadę że :
nie powinno sie hodowac w swoim umysle jakiś irracjonalnych uprzedzen,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Formalny
maszynista z Melbourne


Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 8251
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 534 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: 3 planeta od Słońca
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:24, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Seeni napisał:
(...)To jedyne kryterium oceny dowodów. Kierując się takim własnym przekonaniem Sąd może przykładowo dać wiarę czyimś zeznaniom lub uznać, że nie polegają one na prawdzie. Przekonania Sądu równie dobrze mogą prowadzić do uznania, że przykładowo męzczyźni częściej kłamią


Jak wyglądałoby to w pisemnym uzasadnieniu do orzeczenia sądu - jak byłoby to określone?!
Czy może tak: Wiem, że mój chłop łże jak pies tak jak wszystkie chłopy, szlaja się z sąsiadką lafiryndą więc sąd przez analogię uznaje, że pozwany, który jest rudy (a wszyscy rudzi są fałszywi) jest szmatą i jego wspaniała żona powódka, nawet po wódce ma zawsze rację! Na tym kropka - sąd daje mu na tej podstawie maksa i żałuje, że nie moze dać dodatkowo kopa"

Ciekawe przekonanie, jak sąd określa kryteria ważności dowodu procesowego...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Formalny dnia Pią 18:36, 28 Wrz 2012, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:37, 28 Wrz 2012    Temat postu:

A jeszcze chciałam zapytać czy podanie podstawy prawnej swobodnej oceny dowodów kwalifikuje mnie do " miotanych obsesjami ", bo jutro sobota i nie wiem czy mam ją zaplanować z szałem czy bez ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 18:50, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Formalny napisał:
Seeni napisał:
(...)To jedyne kryterium oceny dowodów. Kierując się takim własnym przekonaniem Sąd może przykładowo dać wiarę czyimś zeznaniom lub uznać, że nie polegają one na prawdzie. Przekonania Sądu równie dobrze mogą prowadzić do uznania, że przykładowo męzczyźni częściej kłamią


Jak wyglądałoby to w orzeczeniu sądu - jak byłoby to określone?!
Czy może tak: Wiem, że mój chłop łże jak pies tak jak wszystkie chłopy, szlaja się z sąsiadką lafiryndą więc sąd uznaje, że pozwany jest szmatą i jego wspaniała żona ma zawsze rację! Na tym kropka - sąd daje mu na tej podstawie maksa i żałuje, że nie moze dać dodatkowo kopa"

Ciekawe przekonanie, jak sąd określa kryteria ważności dowodu procesowego...

To nie jest żadne przekonanie te kryteria dla Sądu- one wynikają wprost z treści przepisu art. 233 kpc. Sąd dokonuje oceny materiału dowodowego według własnego przekonania.
I nie wygląda to w żadnym wypadku tak jak to wyżej przedstawiłeś. Tylko przykładowo w ten sposób:
Zeznania powódki odnośnie sposobu traktowania jej przez męża Sąd uznał za wiarygodne. Znajdują one potwierdzenie zarówno w zeznaniach świadka Kowalskiej jak i pośrednio w przedłożonej przez stronę dokumentacji medycznej. Zeznania świadka Kowalskiej mimo łączącej ją bliskiej znajomości z powódką Sąd uznał, przy tym, za polegające na prawdzie. Sam fakt, że świadek była przyjaciółką pozwanej nie moze bowiem przesądzać o jej negatywnym stosunku do pozwanego. Warto przy tym wskazać, iż relacje świadka odnośnie konkretnych aktów przemocy są wyjatkowo precyzyjne i konsekwentne. Fakt stosowania fizycznej przemocy potwierdziły także notatki policyjne z dokonywanych interwencji.
Ale można też tak: zeznania powódki, w ocenie Sądu należało uznać za mało wiarygodne. W istocie fakt stosowania przemocy fizycznej przez męża powódki potwierdziły zeznania świadka Kowalskiej, ale biorąc pod uwagę bliską relację świadka z żoną pozwanego, jej jawną niechęć do pozwanego- okazywaną także w trakcie przewodu Sądowego- trudno uznać je za wiarygodne. Wbrew twierdzeniom powódki okoliczności znęcania się męza nad nią nie sposób wywieść także ze sporządzonych notatek policyjnych. Te ostatnie potwierdzają jedynie, że policja była przez powódkę wzywana- ale bez podania przyczyn. Również przedłożona dokumentacja medyczna nie pozwala na wyciągniecie jednoznacznych wniosków, że jej obrażenia były spowodowane aktami fizycznej przemocy.

Generalnie chodzi o to, że przy tych samych dowodach swobodna ich ocena, nawet wszechstronna ale oparta na własnych przekonaniach może dać inny rezultat.
Sędziowie są oderwani od rzeczywistości. Są - i to jest zupełnie naturalne, bo nie byli uczestnikami rzeczywistości stron procesu i mogą ją ustalić tylko na podstawie swobodnej oceny dowodów


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 18:57, 28 Wrz 2012    Temat postu:

X napisał:

Jeżeli choc jedna bita i dręczona kobieta gdzieś tam zobaczyła panią F i pękł jej balon, czyli nabrała wiary, że jest szansa uwolnic się, jeżeli choc jedna kobieta w to uwierzyła to warto.
Gdy ja ujawniałam, dośc trudne dla mnie sprawy z życia prywatnego, to wierzyłam, że inne ofiary zaczną bronic siebie.



A może nawet jakiś facet, mężczyzn też ten problem dotyczy, ale największym problemem jest właśnie ich milczenie, i strach przed żartami i kpinami w ich kierunku.


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez letnisztorm dnia Pią 18:59, 28 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 19:13, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Mężczyznom przyznanie się do faktu maltretowania przychodzi jeszcze trudniej, niż kobietom. Częściej też stosowana jest wobec nich przemoc psychiczna, niż fizyczna. Tym bardziej trzeba poprzebijać te balony, o których wspomniała Paj.
Czy w dyskusji padało już słowo sfiksowana? Fiksacja? Też w sumie bardzo emocjonalne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:26, 28 Wrz 2012    Temat postu:

letnisztorm napisał:
...

Jakie byś wprowadził procedury tego "sprawdzania " , zachowując zasadę że :
nie powinno sie hodowac w swoim umysle jakiś irracjonalnych uprzedzen,


mowilas, ze leczyl sie psychiatrycznie oraz dostawal psychotropy

potraktowalbym to systemowo jako problem do obadania i uleczenia

telefon psychologa do zony oraz innych osob z otoczenia bylby niezbedny

jakies 4 godz dodatkowej pracy miesiecznie (nawet w ramach badan naukowych)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:33, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Seeni napisał:
corsaire napisał:
letnisztorm napisał:
233 kpc




Cytat:
Art. 233. § 1. Sąd ocenia wiarygodność i moc dowodów według własnego przekonania, na podstawie wszechstronnego rozważenia zebranego materiału.

§ 2. Sąd oceni na tej samej podstawie, jakie znaczenie nadać odmowie przedstawienia przez stronę dowodu lub przeszkodom stawianym przez nią w jego przeprowadzeniu wbrew postanowieniu sądu.


od kiedy "branie strony" np mezczyzn jest ocena dowodow?

to jest, czy może być ocena wiarygodności i mocy dowodów według własnego przekonania. To jedyne kryterium oceny dowodów. Kierując się takim własnym przekonaniem Sąd może przykładowo dać wiarę czyimś zeznaniom lub uznać, że nie polegają one na prawdzie. Przekonania Sądu równie dobrze mogą prowadzić do uznania, że przykładowo męzczyźni częściej kłamią


no to moze powiedz doktorowi nauk prawnych zembrzuskiemu

Tadeusz Zembrzuski doktor nauk prawnych, adiunkt w Katedrze Postępowania Cywilnego Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Warszawskiego, asystent sędziego w Izbie Cywilnej Sądu Najwyższego

ze jest leszczem, skoro ty wiesz lepiej
a jego opinia(ktora cytowalem) odnosnie kpc_art233§1 stoi w sprzecznosci do Twojej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 21:12, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Po pierwsze: absolutnie nie stoi w sprzeczności, tylko jest dokładnie taka sama. Gdzie niby widzisz tę sprzeczność?? Wręcz odwrotnie- w omówieniu, które wskazałeś jest mowa nawet o czymś więcej niż o własnym przekonaniu- o doświadczeniu życiowym- a te jak wiadomo wszyscy mamy inne
Po drugie: to nie jest opinia Zembrzuskiego tylko ogólnie dostępny komentarz do art.233 kpc, tak powszechnie znany, że co do zasady każdy prawnik potrafi to zacytować z pamięci
Po trzecie wreszcie Zembrzuski jest asystentem sędziego a nie sędzią, toteż nie stanowi dla mnie specjalnego autorytetu w zakresie stosowania art 233 kpc.
Po czwarte wreszcie: nuży i irytuje mnie, kiedy w autoratywny sposób próbujesz wypowiadać się w kwestiach, o których nie masz pojęcia, a nawet niewielkiej orientacji. Umiejętność logicznej interpretacji przepisów prawa nie polega na cytowaniu bez zrozumiena tego co ktoś napisał.
Jak chłopie nie ogarniasz- to daj sobie spokój. O motylkach pisz, albo o czymś co znasz- bo nie wątpię, że są takie dziedziny, w których rozłozyłbyś mnie na łopatki. Angel
Ale prawo raczej sobie daruj, bo je ohydnie kaleczysz. Tak ohydnie, że mnie to boli


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
l
maszynista z Melbourne


Dołączył: 01 Paź 2011
Posty: 6165
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 97 razy
Ostrzeżeń: 1/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:26, 28 Wrz 2012    Temat postu:

Seeni napisał:
Po pierwsze: absolutnie nie stoi w sprzeczności,...


owszem stoi w sprzecznosci...
ty piszesz:
Cytat:
to jest, czy może być ocena wiarygodności i mocy dowodów według własnego przekonania. To jedyne kryterium oceny dowodów.


on pisze
Ocena wiarygodności i mocy dowodowej

Cytat:
Kwestia oceny wiarygodności i mocy dowodowej, zgodnie z art. 233 § 1 KPC, pozostawiona jest swobodzie sędziowskiej, co nie oznacza jednak jej dowolności. Sąd powinien dokonać tej oceny przy wykorzystaniu zasad logiki formalnej oraz doświadczenia życiowego po wszechstronnym rozważeniu wszystkich zebranych, dopuszczonych i przeprowadzonych w konkretnej sprawie dowodów, przy założeniu, że przedmiotem dowodu, zgodnie z art. 227 KPC, powinny być wszystkie okoliczności, mające dla rozstrzygnięcia sprawy istotne znaczenie



wiec moze potrzebujesz definicji "jedynego kryterium"?

art 233 " na podstawie wszechstronnego rozważenia zebranego materiału. "

wiec pozostaje do ustalenia kwestia co to jest "wszechstronne rozwazenie"
czy moze to byc tylko, jak ty mowisz wlasne przekonanie
nawet jak jest sprzeczne z logika formalna?

czy tez nie?

to wazna kwestia
prawnikow, ktorzy tego nie rozumieja powinno sie kierowac na 6 godzinne szkolenie w rozumieniu slowa pisanego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Następny
Strona 8 z 11

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin