 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
 Wysłany: Czw 6:31, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| letnisztorm napisał: | | Nie czuję się winna. |
To dlaczego nie zgłosiłaś napadu na policję? A jeśli kolega zgwałci kiedyś inną kobietę?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
letnisztorm
Tunrida Storm
Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Czw 6:46, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Sama załatwiłam to w sposób jaki uznałam za słuszny. Uważam że tak jak nikt nie ma prawa naruszać mojej cielesność tak i nikt nie powinien podważać moich decyzji w moich sprawach.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Czw 17:56, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: | | Pytania policji o mini, alkohol, swobodę życia seksualnego itp. są kurwa niedopuszczalne. Jedyne pytanie jakie należy zadać jest, czy była zgoda na seks, czy nie. I czy brak zgody został zakomunikowany. Reszta pytań to szykanowanie pokrzywdzonej. |
Przykro to stwierdzić, ale wkraczasz na wyższe poziomy bzdury. Gdyby postępowanie prowadzono w sposób, jak sobie życzysz, to godziłoby to przede wszystkim w dobro samej ofiary. Bez szczegółowego wyjaśnienia wszystkich okoliczności sprawy każdy obrońca "rozjechałby" ofiarę, a prokuraturze - całkowicie zasadnie - zarzucił indolencję. Bez rzetelnego wysłuchania ofiary żaden sąd nie zastosowałby wobec sprawcy tymczasowego aresztowania, bo nie miałaby do tego podstaw, gdyż wniosek o stosowanie środka zapobiegawczego o charakterze izolacyjnym musi być szczególnie dobrze umotywowany (między innymi Ty podnosiłeś, swojego czasu, kwestię nienależytego stosowania aresztu). Z braku materiału dowodowego sąd II instancji uchyliłby wyrok pierwszoinstancyjny, co w znaczący sposób wpłynęłoby na długość postępowania, a jeśli nawet zignorowałby prokuratorskie i sądu niższego rzędu niedoróbki, sprawa pewnie i tak poleciałaby w kasacji. Każda okoliczność jest ważna i każdą przemilczaną okoliczność obrońca będzie starał się wyeksponować i wykorzystać w procesie. Unikanie dogłębnego wyjaśnienia sprawy, to dawanie stronie przeciwnej broni do ręki. Są to rzeczy tak oczywiste, że zaskakuje, iż nie dla wszystkich.
Ponadto, uruchom swoją wyobraźnię i postaw się w roli podejrzanego o gwałt w postępowaniu, w którym prokurator unika wszelkich pytań, które mogłyby urazić potencjalną ofiarę. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 18:41, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | Nie jestem w stanie zrozumieć jak ktoś głośnie i dobitnie wypowiadając się na temat ohydności zbrodni gwałtu jednocześnie oponuje konkretnym próbom ostrzegania kobiet, przed sytuacjami mogącymi taki gwałt uprawdopodobnić. |
Bo ostrzeganie przed noszeniem mini niczemu nie służy. Bo to nieprawda, że najwięcej gwałtów popełnianych jest na kobietach w mini. Bo jeśli nawet ktoś cmoka lub się gapi na widok zgrabnej nóżki, to wcale nie znaczy, że zdolny byłby do gwałtu. Bo gwałt to przemoc, a nie pożądanie. Bo poradnik nie może być dobry zawierając błędy.
Bo to wszystko jest k... proste, przecież!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 18:45, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Ale dysponujesz jakimiś statystykami? Czy tylko gdybasz?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 18:50, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | | Pasztet napisał: | | Pytania policji o mini, alkohol, swobodę życia seksualnego itp. są kurwa niedopuszczalne. Jedyne pytanie jakie należy zadać jest, czy była zgoda na seks, czy nie. I czy brak zgody został zakomunikowany. Reszta pytań to szykanowanie pokrzywdzonej. |
Przykro to stwierdzić, ale wkraczasz na wyższe poziomy bzdury. Gdyby postępowanie prowadzono w sposób, jak sobie życzysz, to godziłoby to przede wszystkim w dobro samej ofiary. Bez szczegółowego wyjaśnienia wszystkich okoliczności sprawy każdy obrońca "rozjechałby" ofiarę, a prokuraturze - całkowicie zasadnie - zarzucił indolencję. Bez rzetelnego wysłuchania ofiary żaden sąd nie zastosowałby wobec sprawcy tymczasowego aresztowania, bo nie miałaby do tego podstaw, gdyż wniosek o stosowanie środka zapobiegawczego o charakterze izolacyjnym musi być szczególnie dobrze umotywowany (między innymi Ty podnosiłeś, swojego czasu, kwestię nienależytego stosowania aresztu). Z braku materiału dowodowego sąd II instancji uchyliłby wyrok pierwszoinstancyjny, co w znaczący sposób wpłynęłoby na długość postępowania, a jeśli nawet zignorowałby prokuratorskie i sądu niższego rzędu niedoróbki, sprawa pewnie i tak poleciałaby w kasacji. Każda okoliczność jest ważna i każdą przemilczaną okoliczność obrońca będzie starał się wyeksponować i wykorzystać w procesie. Unikanie dogłębnego wyjaśnienia sprawy, to dawanie stronie przeciwnej broni do ręki. Są to rzeczy tak oczywiste, że zaskakuje, iż nie dla wszystkich.
Ponadto, uruchom swoją wyobraźnię i postaw się w roli podejrzanego o gwałt w postępowaniu, w którym prokurator unika wszelkich pytań, które mogłyby urazić potencjalną ofiarę. |
Kompletnie nie rozumiesz o czym piszę. Jeśli nie ogarniasz, to się nie rozpisuj nie na temat, bo nawet się pośmiać za bardzo nie ma z czego.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Czw 18:52, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Ciekawe, czy statystycznie ofiarami gwałtu częściej bywają ładne, młode kobiety, umiejące wyeksponować swoje naturalne wdzięki, czy zaniedbane gospodynie domowe w średnim lub starszym wieku(?)
Nie poczytując w żadnej mierze wieku, urody i umiejętności dobrej prezentacji, ani też, broń boże, nie postulując ukrywania tych walorów, przypuszczam jednakowoż, że - z reguły - gwałciciele ślepi nie są. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 18:52, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Mam! Obserwacje.
Całe życie chodzę w mini i nikt mnie nie zgwałcił 
Kilo, Ty co tak wielbisz drugorzędne (właściwie - trzecio...) cechy płciowe byłbyś zdolny do gwałtu?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Czw 18:53, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Nikt nie twierdzi, że najwięcej gwałtów popełnianych jest na kobietach w mini- to co piszesz to nadużycie. Gwałty są popełniane także na kobietach w mini
Dla mnie też sprawa jest prosta- jeżeli ostrzeżenia umieszczane w obśmianym poradniku uchronią chociaż jedną kobietę przed gwałtem to poradnik ma prawo bytu.
Parafrazując :jeżeli ktoś cmoka lub gapi się na widok zgrabnej nóżki, nie znaczy, że nie jest zdolny do gwałtu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Czw 18:55, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: |
Kompletnie nie rozumiesz o czym piszę. |
A wiesz, ten brak zrozumienia słowa pisanego nie jest odosobnionym zjawiskiem na tym topiku i raczej w nim nie przoduję. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 18:56, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | Mam! Obserwacje.
Całe życie chodzę w mini i nikt mnie nie zgwałcił
Kilo, Ty co tak wielbisz drugorzędne (właściwie - trzecio...) cechy płciowe byłbyś zdolny do gwałtu? |
Aha
Ale może twórcy tego poradnika dysponują statystykami. Nie pomyślałaś o tym? Jak każda wojująca feministka....
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 18:57, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Jakieś tam statystyki też są:
Mit: Kobiety zgwałcone są same sobie winne, bo były wyzywająco ubrane
Fakt: Najczęściej jest odwrotnie. Ofiarami zazwyczaj stają się kobiety ukrywające swoją atrakcyjność, sprawiające wrażenie zawstydzonych i bezbronnych. Kobiety mają prawo ubierać się tak, jak chcą i tłumaczenie przyczyn gwałtu niewłaściwym ubraniem jest manipulacją.
[link widoczny dla zalogowanych]
Edit: wytłuściłam, bo to jest właśnie na poparcie opinii o szkodliwości poradnika
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kewa dnia Czw 19:08, 11 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:02, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: |
Ale może twórcy tego poradnika dysponują statystykami. |
Być może dysponują jakimiś danymi, których interpretacja przerasta ich ptasie móżdżki.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Pasztet
maszynista z Melbourne
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 19:04, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | | Pasztet napisał: |
Kompletnie nie rozumiesz o czym piszę. |
A wiesz, ten brak zrozumienia słowa pisanego nie jest odosobnionym zjawiskiem na tym topiku i raczej w nim nie przoduję. |
W braku rozumienia przodujesz nie tylko na tym topiku, ale to już wielokrotnie wskazywałem..
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Czw 19:04, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
To są statystyki?  |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Czw 19:05, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Może.
Tylko że to hejterstwo ma na celu?
1...
2...
3...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Czw 19:10, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | . Kobiety mają prawo ubierać się tak, jak chcą i tłumaczenie przyczyn gwałtu niewłaściwym ubraniem jest manipulacją.
[link widoczny dla zalogowanych] |
To są rzeczy oczywiste dla każdej średnio intelektualnie rozwiniętej osoby i jako, że zasadniczo wszystkie osoby na tym topiku postrzegam jako takie (co najmniej) średnio intelektualnie rozwinięte zupełnie nie widzę powodów, dla których podkreślasz i akcentujesz to co jest zupełnie jasne.
Hellou- czuję się trochę jak debil, bo sugerujesz( prawdopodobnie nieświadomie), że jestem przekonana, iż kobiety ubierające się krótko są odpowiedzialne za zadawany im gwałt.
Nie sugeruję.
Ale nie poszłabym w mini na wizytę do męskiego więzienia o zaostrzonym rygorze, ani na suto zakrapianą męską imprezkę. Zasadniczo raczej nie poszłabym w ogóle, chociaż nikt mi tego nie zabrania.
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 19:18, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Niepokoją mnie częste zapewnienia o Waszej inteligencji. Przecież wiem! Nie jestem aż taka głupia 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Czw 19:21, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
Seeni, do rzeczy - czytałaś poradnik?
Przecież nie odnoszę się do Twoich wizyt w więzieniu, czy gdzie tam sobie życzysz, ale do poradnika właśnie. Skompromitowanego poradnika, którego z niewiadomych względów, tak bronicie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Czw 19:26, 11 Cze 2015 Temat postu: |
|
|
| Pasztet napisał: |
W braku rozumienia przodujesz nie tylko na tym topiku, ale to już wielokrotnie wskazywałem.. |
Słabe to, stać Cię na więcej. Ale pewnie chcesz pozostać sobą i wyrażać siebie zważając na innych.
Link do kampanii społecznej, która pewnie zadowoliłaby Kewę:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ciekawe są także komentarze pod artykułem. Chociaż w żadnym z nich nie ma zgody na przemoc usprawiedliwioną strojem (ale są dywagacje na temat celowości zakładania skąpego stroju), zawsze znajdzie się głos w "obronie Częstochowy", mimo że ta nie jest zagrożona:
Przerazaja mnie komentarze ktore tu widze. Czy naprawde mozna uwazac ze krotka spodnica usprawiedliwia przemoc na kims? (...)
Mnie nie przerażają, co więcej, niektóre wydają się całkiem do rzeczy:
Mężczyzna w czerwonych spodniach. W Bolonii to typowy 60-latek, w Warszawie krzyczą "hipster".
Postawny mężczyzna w różowej obcisłej koszulce. W Paryżu to rugbysta, w Radomiu krzyczą "ciota".
Chłopak w centrum miasta w sukience. W Cardiff to imprezowicz, w Krakowie krzyczą "pedał".
Mężczyzna w kolorowym sweterku. W Mediolanie to normalny 70-latek, w Warszawie Czarzasty
Dlaczego kampania nie mówi wprost o co chodzi? Sprawa jest oczywista przecież. Chodzi o to by wbić ludziom do głowy, że nie ma czegoś takiego jak MOWA UBIORU! Nie ma, bo NIE MA! Jeżeli ulicą idzie facet w sutannie, to wcale nie znaczy, że ksiądz. Po prostu tak lubi się ubrać. Jeżeli ulicą idzie okutana w szmaty kobieta, że tylko oczy widać, to nie znaczy że muzułmanka. Jeżeli około północy pod latarnią stoi skąpo odziana pani, to wcale nie znaczy, że prostytutka. Zapewne to zakonnica w przebraniu.
Oceniamy po wyglądzie. Wszyscy. I kobiety i mężczyźni. W pracy, na ulicy, w kościele, wszędzie. I tego nie zmienimy. Przypisujemy cechy popularne człowiekowi po jego wyglądzie. Gdy poznajemy go bliżej, ocena może się zmienić.
(...)
Kampania skierowana ma być do której części mężczyzn? Tej, która nie jest zdolna do gwałtu i molestowania, czy tej, która jest do tego zdolna? Bo jak do pierwszej części - to kapania jest zbędna. Jeżeli do drugiej, to.. niestety też.. |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
