Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Mini na gwałt!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Czw 19:39, 11 Cze 2015    Temat postu:

A po czym mamy oceniać?
Po czym ocenić faceta ubranego w czarną mundurową koszulę z napisem policja zatrzymującego mnie na środku pola obok auta z takim napisem?
Zatrzymać się czy uciekać?
Po czym ocenić kobietę ubraną w kitel ze słuchawkami, mającą brud pod paznokciami.
Skorzystać z porady medycznej czy szukać innego lekarza?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:22, 11 Cze 2015    Temat postu:

Szybka kwerenda wśród znajomych kobiet, i to takich, które raczej nie są zahukanymi dziewojami i potrafią sobie radzić z mężczyznami. Ale jak się okazuje niekoniecznie. Podrzuciłem temat: jak odmawiacie facetom, którzy chcą się umówić? Takim normalnym, kulturalnym, kolegom z pracy, czy gdzieś na imprezie? No i wynik jest mniej więcej taki, że nie ma jasnego komunikatu 'facet, nie podobasz mi się, nie kręcisz mnie, nic z tego nie będzie, punto'. Są natomiast rozmaite formy ściemy typu nie mam czasu, mam inne plany, jestem z kimś etc., ergo facet nie dostaje jasnego przekazu: 'nie zwilżasz mnie kolo'. Ma się sam domyślić.
A jak się nie domyśli?

Dużo roboty edukacyjnej, dużo... wśród pań również...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:43, 11 Cze 2015    Temat postu:

flykiller napisał:
Pasztet napisał:

W braku rozumienia przodujesz nie tylko na tym topiku, ale to już wielokrotnie wskazywałem..

Słabe to, stać Cię na więcej. Ale pewnie chcesz pozostać sobą i wyrażać siebie zważając na innych.

Spoko, znam Twoją wytrzymałość, nie raz się starliśmy i wiem, że wiesz, że sprowokowana możesz po mnie pojechać ku ogólnej uciesze

Na tym topiku jest mowa o dwóch różnych rzeczach: ja mówię o zadupiu kulturowym i jego wpływie na takie, a nie inne zachowanie ludzi, również funkcjonariuszy, a drugim wątkiem są procedury i umieszczanie się w istniejącym kontekście kulturowym (przyjmowanym za status quo, na co ja mam bunt, a Ty traktujesz jak okoliczność i już).
Nie wiem czy jeszcze mogę coś dopowiedzieć...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pasztet
maszynista z Melbourne


Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 4878
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 524 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:12, 12 Cze 2015    Temat postu:

Kilo OK napisał:
A po czym mamy oceniać?
Po czym ocenić faceta ubranego w czarną mundurową koszulę z napisem policja zatrzymującego mnie na środku pola obok auta z takim napisem?
Zatrzymać się czy uciekać?

I tu dochodzimy do sedna.
Wyobraźmy sobie taką samą sytuację w Danii lub Szwajcarii, a dla kontrastu w Nigerii. Niech dla uproszczenia napad na obywatela w przebraniu policjanta będzie we wszystkich przypadkach zagrożona taką samą karą. Tyle, że etyka społeczna jest w wymienionych przypadkach zupełnie inna. I to nie kodeks karny eliminuje poczucie zagrożenia, a rozwój etyki i uczciwości społecznej. Stąd w Danii zatrzymasz się bez poczucia zagrożenia, a w Nigerii naciśniesz gaz do dechy.
I pewnie stosowny poradnik nigeryjskiej policji będzie to samo sugerował, ale przecież nie o to chodzi. Chodzi o to, żeby móc poczuć się w tej sytuacji jak w Danii, prawda?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:17, 12 Cze 2015    Temat postu:

Kewa napisał:
Jakieś tam statystyki też są:
Mit: Kobiety zgwałcone są same sobie winne, bo były wyzywająco ubrane
Fakt: Najczęściej jest odwrotnie. Ofiarami zazwyczaj stają się kobiety ukrywające swoją atrakcyjność, sprawiające wrażenie zawstydzonych i bezbronnych. Kobiety mają prawo ubierać się tak, jak chcą i tłumaczenie przyczyn gwałtu niewłaściwym ubraniem jest manipulacją.
[link widoczny dla zalogowanych]

Edit: wytłuściłam, bo to jest właśnie na poparcie opinii o szkodliwości poradnika


Brednie. Angel Tzn. brednie w tym konkretnym punkcie.
Poradnik był oparty na twardych danych a ponton dokonuje ich reinterpretacji. Celem gwałciciela jest dokonać gwałtu - do tego celu potrzebuje:
a) miejsca - najlepiej z dala od ludzi, wyciszonego i utrudniającego ucieczkę
b) ofiary - nie sprawiającej zagrożenia, słabej, nie mogącej uciekać, sprawiającej wrażenie cichej i strachliwej
c) narzędzia - nóż, pistolet, tabletka gwałtu, zwykła siła fizyczna
d) czasu

Poradnik opisywał te cztery czynniki bez dorabiania ideologii. Gwałciciel na bieżąco dokonuje ewaluacji tych czynników aby finalnie podjąć decyzję - w przypadku ofiary to co podnosi wartość jako celu to:
- upicie się
- oddalenie (odseparowanie)
- mini spódniczka i szpilki*
- sprawianie wrażenia "ofiary"
I adekwatnie tym co obniża wartość celu to:
- trzeźwość
- trzymanie się grupy
- opięte jeansy i buty umożliwiające sprawne poruszanie się
- sprawianie wrażenia "drapieżnika"

Nie wierzysz policji, nie wierzysz mi - to poczytaj fora backpackersów - oni też wiedzą jak się zachować a nie jak mogliby wg standardów przyjęcia u ambasadora...


* NIE ! NIE, KUŹWA - NIE DLATEGO ŻE PROWOKUJE !!! Nie chce mi się n-ty raz tego pisać. Dlatego, że łatwiej zedrzeć niż jeansy ! I dlatego, że łatwiej obalić na ziemię ofiarę w szpilkach a nawet jak się podniesie to nigdzie nie ucieknie ! Logistyka, koleżanko, logistyka jest wszędzie Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 10:11, 12 Cze 2015    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:


Brednie. Angel Tzn. brednie w tym konkretnym punkcie.
Poradnik był oparty na twardych danych

To są dopiero brednie. A logistyka, owszem ma znaczenie, tylko że nie o tym był ten poradnik.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 11:57, 12 Cze 2015    Temat postu:

Kewa napisał:
Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:


Brednie. Angel Tzn. brednie w tym konkretnym punkcie.
Poradnik był oparty na twardych danych

To są dopiero brednie. A logistyka, owszem ma znaczenie, tylko że nie o tym był ten poradnik.

A które to brednie- że w szpilkach i po pijaku biega się wolniej niż w traperach i na trzeżwo, czy że bezpieczniej wraca się w grupie. ???

Dla mnie ten post Poti to strzał w dziesiątkę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 15:15, 12 Cze 2015    Temat postu:

Brednie to dosłownie to, co zacytowałam. Że policja opierała się na rzetelnych danych. Nie opierała, co sama przyznała wycofując poradnik. Gdyby się opierała to musiałaby uwzględnić gwałty dokonywane na własnych żonach, a także te popełniane na kmisariatach. Na co swego czasu malowniczo uwagę zwrócił Palikot
Marsz szmat był organizowany włamie po to, by przestano łączyć gwałty z ubiorem. Gwałty, podkreślam, a nie podryw.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Pią 15:33, 12 Cze 2015    Temat postu:

Ja o gruszce Ty o pietruszce. Nijak się nie dogadamy.
Toteż idż do tej filharmonii jako i ja idę strzyc Psa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Pią 19:31, 12 Cze 2015    Temat postu:

Usuwając poradnik ze strony internetowej policja przyznała tylko tyle, że ulega presji pewnych środowisk i obawia się medialnego szumu (którego i tak nie uniknęła). Niesmak budzą pokrętne i zachowawcze usprawiedliwienia oficera prasowego komendy, jakoby - wciąż jak najbardziej aktualne spostrzeżenia - dzisiaj straciły na znaczeniu. Gdyby rzeczywiście straciły, to od dawna nie byłoby o co walczyć, prawda?
Powrót do góry
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 14:30, 13 Cze 2015    Temat postu:

Żeby już temat z mojej strony zakończyć, bo wydaje mi się, że napisałam już wszystko i kto chciał to zrozumiał, a kto nie chciał, to nie i pewnie nigdy nie zrozumie, napiszę może, jak według mnie wyglądać mógłby taki poradnik. To, co pisaliśmy o adresatach poradnika - że może do sprawcy powinien być skierowany - to mrzonki, a raczej żarty. Taki gwałciciel nie czyta poradników i ogólnie rzadziej używa mózgu niż innych części ciała. Poradnik, żeby nie utrwalał stereotypów, powinien zawierać informacje, co robić jeśli już się stanie. Co może zrobić kobieta, gdy padnie ofiarą przestępstwa, do kogo może zwrócić się o pomoc, czego może żądać, czego wymagać, jakie ma prawa. Tak, żeby nie musiała obawiać się bagatelizowania swojego problemu, albo obciążania jej współwiną (bo było ciemno, bo po alkoholu, bo byłam w mini).
Do PORI to mam jeszcze taką uwagę: poradnik przestrzegał przed ubieraniem się prowokacyjnie, a nie przed ubieraniem się w ciuchy trudno ściągalne. To tak w kwestii logistyki. Gwałt to ciągle jeszcze tabu. Łatwo zgłosić kradzież torebki, ale już trudniej gwałt lub usiłowanie gwałtu (szacuje się, że tylko ok. 10%). Dlatego poradnik jest szkodliwy i cieszę się, że został wycofany.
Nie wiem skąd taki poziom niezrozumienia między nami? Co innego chyba czytamy. Wypijmy za niespotkanie
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Nie 20:16, 14 Cze 2015    Temat postu:

Jak przypuszczam, nikt nie czyta takich poradników. Trudno mi sobie wyobrazić, aby nastolatki przed dyskoteką, gospodynie domowe zostające same w domu, potencjalni gwałciciele, czy ktokolwiek inny, z własnej, nieprzymuszonej woli studiował lokalne strony policji inaczej niż przez przypadek lub w ramach poszukiwań jakichś konkretnych informacji. Tym bardziej więc śmieszne wydaje mi się robienie szumu wokół sprawy, która przez wiele lat pozostawała w cieniu, aż do momentu, kiedy ktoś, najprawdopodobniej, przypadkowo, przeczytał ten poradnik i dał się ponieść wzburzeniu.
Powrót do góry
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:07, 15 Cze 2015    Temat postu:

To już szczyt chamstwa i bezczelności ! Mam nadzieję, ze ktoś zareaguje i tak głupi i bezczelny poradnik zostanie natychmiast zdjęty
[link widoczny dla zalogowanych]

Nie dość że Policja pisze chamskie i głupie poradniki to jeszcze WOPR-owcy dają do pieca ! Każdy wie, że poradnik powinien być skierowany do producentów alkoholu, ratowników i zarządców akwenów wodnych (lub do wody samej w sobie) a nie żeby tak poniżać plażowiczów - aha, a zamieszczenie tego paszkwila na portalu dla kobiet to celowa prowokacja nienawistnych samców ! Być może to kumple tych z Policji ?

Weedman


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 12:45, 15 Cze 2015    Temat postu:

Jakoś nie dostrzegłam tam niczego w stylu, że kobiety w topless toną szybciej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 11:30, 07 Lip 2015    Temat postu:

Następny durny poradnik:
[link widoczny dla zalogowanych]
A może nie?
Przecież, gdyby kobiety chciały się do niego stosować to ileż rozwodów byłoby mniej! I przemocy w rodzinie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Wto 18:07, 07 Lip 2015    Temat postu:

W sumie, wcale nie takie durne:
[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 19:28, 07 Lip 2015    Temat postu:

Też nie widzę niczego durnego w owych poradach. Co z tego, że artykuliki prawią o oczywistościach, albo, że są z lekka infantylne. W feworze codziennej gonitwy zwyczajnie zapominamy o tym, że związek (każdy) wymaga określonych starań. To żadne tam przypodobywanie się tylko przypominajka, że po drugiej stronie stoi człowiek. I że naprawdę nie jest niczym skomplikowanym sprawienie mu przyjemności. Zasadniczo nie widzę powodów, dla których nie miałabym prasować koszuli mężowi, kiedy on czyści moje buty, albo powodów dla których nie miałabym mu mówić o tym co czuję. I dlaczego niby durne miałoby być kupowanie wątróbki dla Psa i Męża. W końcu, poniekąd kocham zarówno Męża jak i Psa
Czemu durne Kewo???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 19:29, 07 Lip 2015    Temat postu:

eee drugi raz

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Seeni dnia Wto 19:30, 07 Lip 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Wto 19:32, 07 Lip 2015    Temat postu:

Bo z Frondy.pl
Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 19:38, 07 Lip 2015    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Bo z Frondy.pl
Blue_Light_Colorz_PDT_02

Aaaaaaaaaa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 8 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin