po 30-tce

Seeni

Oczywiście, że miała. Zdarzały się reklamacje, nieprawidłowe awiza. Skala problemu była jednak nieporównywalna. Z reguły reklamacje były uwzględniane, a ponowne wysłanie korespondencji za pośrednictwem Naczelnika właściwego UP powodowało prawidłową awizację.
A teraz to niby do kogo mam się zwracać o spowodowanie prawidłowego doręczenia przesyłki. (???)
Problem z doręczeniami może wydawać się mało istotny, ale skutki niewłaściwych doręczeń niosą za sobą niebagatelne konsekwencje prawne.
Na tym ucierpią nie sądy (poza tym, że znowu na nie posypią się gromy) tylko strony procesu. Not talking

Wydłuży się także i to znacznie czas, w którym sprawy są rozstrzygane, skoro z powodu nieprawidłowych doręczeń powstanie konieczność kilkurazowego odraczania terminów rozpraw. Za to wszystko frycowe płacić będzie zwykły Kowalski.
Przypominam także, że są sytuacje, w których wysyłane są całe akta sprawy ( przy opinii biegłego, czasami przy odezwie, przy przekazaniu do innego sądu itd.) Nie jestem w stanie nawet sobie wyobrazić skali problemów jakie powstaną, jeżeli przesyłki takie potraktowane zostaną jak te z linku Nudziarza. Not talking

Pasztet

Seeni, jak to jest, że w Stanach sądy działają, mimo, że wszelkie pisma sądowe muszą być doręczone osobiście i to na doręczycielu spoczywa obowiązek udowodnienia tego faktu (dotyczy to również pism wymienianych przez strony, bez pośrednictwa sądu).
Można? Można.

Mozę wystarczy poobserwować i skorzystać z gotowych wzorców. Sprawnie działających. Tylko myślenie trzeba zmienić.

Kilo OK

Seeni

Pasztet

Kilo OK

A teraz odpowiedz na pytanie zadane tu http://www.trzydziestki.fora.pl/saloon-polityczny,33/twitter-czyli-krotkie-refleksje-na-rozne-polityczne-tematy,7589.html#985929

Seeni

Pasztet

Pasztet

EMES

Zgadzam się z zarzutami Paszteta. To chory pomysł z tym domniemanym doręczeniem. I nie chodzi już nawet o fakt unikania odbierania przesyłek od dłużników i innych co wiedzą żeby niczego nie odbierać.

Problem polega na tym że urzędniczy beton nie chce wyjść poza swoje ramy odpowiedzialności w myśl zasady "ja swoje odjebałem i mogą mi skoczyć jak coś wyniknie".

Pisma z sądu do mojej matki przychodziły przez 12 lat na nasz adres. Wysyłane były przez ten sam sąd który dawał rozwód moim rodzicom i ten sam sąd któy zasądził że ojciec będzie matkę z niego spłacał bo się wyprowadziła.

I na nic za każdym razem nie przyjmowanie odbioru i tłumaczenie że nie nie wiem gdzie jest, nie utrzymują kontaktu i chuj mnie to interesuje. Groch o ścianę dosłownie.

Dopiero poważna rozmowa z listonoszem i fizyczne pierdolnięcie awizami w samym sądzie formalnie załatwiło (chyba) sprawę a przynajmniej od kilku lat jest wreszcie spokój.

i dotyczy to wszystkich, dosłownie WSZYSTKICH tych jebanych intytucji bożej łaski.

GetinBank przez 6 lat dostawał raty za moją aśkę w międzyczasie zmieniłem numer telefonu (pewnie nawet kilka razy - jak to ze służbowymi telefonami bywa), adres zamieszkania i maile nie zmieniły się nigdy (reklamy z kredytami docierały nadal bez problemów). Jak skończyłem spłacać i nie otrzymałem "gratulacji" jak to się nam pięknie współpracowało to już wiedziałem że będą jakieś jaja. No i na jaja musiałem poczekać prawie rok. Zgłosiła mi się firma windykacyjna że mam niezapłacone 140zł z ostatniej raty. Więc poprosiłem żeby mi wytłumaczyli jakim cudem mam niedopłatę skoro raty miałem stałe i każda była taka sama od początku do końca. Pani gówno wiedziałą i gówno mogła, jedyne jej zadanie to wyrwać ode mnie 140 zł nie do końca nawet wiedząc za co. Getinbankowi musiałem przelewać tą kwotę w kilku przelewach gdyż komentarze transakcji nie mają nawet 120 znaków, a chciałem im pogratulować osobiście inteligencji i sprawności działania.

Seeni

Znaczy się każdy kij ma dwa końce. Zauważ, że nawet posiadanie prawomocnego, opatrzonego klauzulą wyroku sądu nie daje żadnych gwarancji na odzyskanie zasądzonych należności. To właśnie w postępowaniu egzekucyjnym zaczyna się prawdziwa jazda bez trzymanki dla wierzyciela. Tymczasem u nas nagłaśnia się jedynie historie z pomylonymi dłużnikami.
Można podyskutować o tym przy winie, jak najbardziej. Angel

Z tym, że na razie, niestety, Warszawa mi się nie szykuje.

Kilo OK

Senni jak ktoś celowo ukrywa się przed wymiarem, komornikiem czy wierzycielami to w du... ma domniemanie odbioru. Jak troszkę myśli to jest goły, a jego jest tylko ubranie na grzbiecie i parę PLN w kieszeni.

nudziarz

Dodam tylko..
Hameryka ciut większa od Najjasniejszej jest i naprawdę jest gdzie się tam schować.
I jakoś sobie bez domniemania doręczenia radzą.

Więc.. chyba się da Think

P.S. Ciekawi mnie ( bo nie wiem ) jak radz sobie z tym Europa , gdzie praktycznie nie istnieje post komunistyczny relikt obowiązku meldunkowego...

Seeni

Seeni

nudziarz

Seeni

Po namyśle stwierdzam, że nawet gorzej niż u nas, bo oni mają fikcję a my domniemanie.
Generalnie już mi się nie chce tłumaczyć Wam dlaczego te przepisy nie są takie złe.
Kto niby miałby zapłacić za inny rodzaj doręczeń?
I kto niby miałby je doręczać. Urzędnik sadowy???
Aktualnie polskie sądy mają prawdziwych urzędników sądowych jak na lekarstwo. Od kiedy władze w poszczególnych sądach objęli Dyrektorzy na etaty urzędnicze przyjmowane są osoby przypadkowe, a króluje tzw. pracownik na zastępstwo- osoba przyjmowana z ulicy, najczęściej kierowana przez Urząd Pracy, która nie operuje nawet terminologią prawniczą i na 10 pism, które powinna wysłać powodowi 7 wysyła jego przeciwnikowi procesowemu. Dodatkowo owi pracownicy są rotacyjni- zanim wejdą w konkretny referat przenoszeni są na inny. Nikt tych pracowników nie przyucza, bo nie ma osób do przyuczania. Są takie wydziały, gdzie jest np. dwóch doświadczonych pracowników i sześciu z łapanki. Liczy się sztuka, nie liczą się kwalifikacje. Liczą się pieniądze, stażystom z UP sądy płaca z własnych środków ( otrzymanych z Ministerstwa) tylko część wynagrodzenia , resztę pokrywa Urząd Pracy. Prawdziwi urzędnicy sądowi zarabiają grosze- w granicach 1.200- 2.000 zł netto, nie otrzymują wynagrodzenia za nadgodziny, za pozostanie przykładowo na sali rozpraw do godziny 19-stej. W ciągu 40 godzinnego tygodnia pracy muszą protokołować na co najmniej dwóch wokandach, wykonywać zarządzenia wydawane przez sędziego, wysyłać pocztę, podłączać pocztę przychodząca pod właściwe akta( czyli znaleźć właściwe akta wśród tysiąca akt) zszywać akta, zakładać nowe, odnotowywać w systemie treść zarządzeń, postanowień, wyroków, nakazów zapłaty, odnotowywać czynności podjęte, ściągać akta z oczekujących na kalendarzu, dyżurować na telefonie, zastępować chore koleżanki. Doprawdy nie wiem, gdzie mieliby jeszcze znaleźć czas na osobiste doręczenia. I to za takie psie pieniądze
Sądy są totalnie niedofinansowane, bo środki otrzymują z przydziału z Ministerstwa. Brakuje nie tylko wykwalifikowanej kadry urzędniczej ale papieru ( na którym trzeba drukować orzeczenia), taśmy klejącej( do końca miesiąca tytuły wykonawcze wydajemy tylko wierzycielom z własną taśmą klejącą), dratwy (do szycia), długopisów, drukarek, sal rozpraw, komputerów, sędziów, asystentów, referendarzy, papieru toaletowego i przede wszystkim miejsca, żeby to wszystko pomieścić.
W mojej ocenie aktualnie wymiar sprawiedliwości funkcjonuje jedynie siłą rozpędu a ewentualne niesprawiedliwe wyroki to problem najmniejszy.
Inpost to dodatkowy, ale nie jedyny gwóźdź do trumny.

nudziarz

Seeni