Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Feminizm
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 76, 77, 78 ... 99, 100, 101  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:03, 02 Lis 2014    Temat postu:

Seeni napisał:

Niekoniecznie.
Wydaje mi się, że kobieta zawodowo lepiąca pierogi w pierogarni będzie bardziej efektywna od swojego kolegi. Podobnie kobieta zrywająca jabłka w sadzie (nie dosyć, że zrywa ich więcej to dzięki delikatniejszym dłoniom nie kaleczy ich w trakcie zrywania) Kobieta młodsza układająca towar na półkach zawsze będzie lepsza od mężczyzny tuż przed emeryturą, itd. Nie wszystkie prace fizyczne wymagają siły. Myślę, że doszukiwanie się większej lub mniejszej efektywności tylko z uwagi na płeć jest nieporozumieniem. O efektywności decyduje mnóstwo różnych czynników.


W takim razie należałoby porównać płace w pracach, w których większą efektywność mają kobiety z tymi, w których dominują mężczyźni.
Jeśli są porównywalne, faktycznie, nie ma sprawy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:08, 02 Lis 2014    Temat postu:

Coś się tych mostów tak uczepił? Nie wiem nie zajmuje się tym. Może niech po prostu każdy zajmuje się tym w czym jest dobry, bez zakładania z góry że w czymś jest gorszy albo lepszy.

Może nie było kobiet wielkich konstruktorów ale może będą, nie można tego wykluczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 20:22, 02 Lis 2014    Temat postu:

czytaj coś więcej niż oostni post

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Nie 20:26, 02 Lis 2014    Temat postu:

o czym my w ogóle rozmawiamy?
nawet gdybyś miał Kilo rację (a nie masz), fakt, że gdzieś na świecie byli, są i będą genialni mężczyźni, w żaden sposób Ciebie akurat nie nobilituje. Ani Ciebie, ani rzesz męskich szaraków, których mózgi, jakoby lepiej przystosowane do rozwiązywania złożonych problemów, nie są w stanie zaakceptować prostej prawdy, że o wartości jednostki świadczy szereg cech osobniczych, a nie jej płeć.
Powrót do góry
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:30, 02 Lis 2014    Temat postu:

Ja rozmawiam o łamaniu stereotypów. Kilo o dominacji

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 20:32, 02 Lis 2014    Temat postu:

flykiller napisał:
o czym my w ogóle rozmawiamy?
nawet gdybyś miał Kilo rację (a nie masz), fakt, że gdzieś na świecie byli, są i będą genialni mężczyźni, w żaden sposób Ciebie akurat nie nobilituje. Ani Ciebie, ani rzesz męskich szaraków, których mózgi, jakoby lepiej przystosowane do rozwiązywania złożonych problemów, nie są w stanie zaakceptować prostej prawdy, że o wartości jednostki świadczy szereg cech osobniczych, a nie jej płeć.

I to ma byc odpowiedz na ptanie?
Jaka ona kobieca (mało konkretna za jak emocjonalna).
Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:34, 02 Lis 2014    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. Tongue out (1)


Proszę bardzo! Konstruktor i budowniczy!

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Nie 20:47, 02 Lis 2014    Temat postu:

pogłoska napisał:
Kilo OK napisał:
Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. Tongue out (1)


Proszę bardzo! Konstruktor i budowniczy!

[link widoczny dla zalogowanych]


I to jest most wedle kobiety, to taki Golden Gate jast przeprawą w inną galaktykę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:57, 02 Lis 2014    Temat postu:

Kilo OK napisał:

I to jest most wedle kobiety, to taki Golden Gate jast przeprawą w inną galaktykę.


To jest most według urzędników.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Nie 20:58, 02 Lis 2014    Temat postu:

pogłoska napisał:
Seeni napisał:

Niekoniecznie.
Wydaje mi się, że kobieta zawodowo lepiąca pierogi w pierogarni będzie bardziej efektywna od swojego kolegi. Podobnie kobieta zrywająca jabłka w sadzie (nie dosyć, że zrywa ich więcej to dzięki delikatniejszym dłoniom nie kaleczy ich w trakcie zrywania) Kobieta młodsza układająca towar na półkach zawsze będzie lepsza od mężczyzny tuż przed emeryturą, itd. Nie wszystkie prace fizyczne wymagają siły. Myślę, że doszukiwanie się większej lub mniejszej efektywności tylko z uwagi na płeć jest nieporozumieniem. O efektywności decyduje mnóstwo różnych czynników.


W takim razie należałoby porównać płace w pracach, w których większą efektywność mają kobiety z tymi, w których dominują mężczyźni.
Jeśli są porównywalne, faktycznie, nie ma sprawy.

To raczej niemożliwe. Dosyć absurdalne byłoby porównywanie zarobków pani z pierogarni z zarobkami pilota promu kosmicznego, albo pana- pracownika działu GTS z panią ordynator neonantologii


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:03, 02 Lis 2014    Temat postu:

Seeni napisał:

To raczej niemożliwe. Dosyć absurdalne byłoby porównywanie zarobków pani z pierogarni z zarobkami pilota promu kosmicznego, albo pana- pracownika działu GTS z panią ordynator neonantologii


Myślałam o porównywaniu prac niewymagających wykształcenia, fizycznych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Nie 21:08, 02 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 8:33, 03 Lis 2014    Temat postu:

Ach jak wy nie czytacie d'oh! , Kilo wyjaśnił, że nie ma potrzeby przeprowadzania takich badań, bo ktoś tam ktoś tam, porównywał stopień rozwoju i efektywności poszczególnych europejskich gospodarek i wyszło na to że pracownicy w Polsce są mniej wydajni w związku z czym mniej zarabiają, więc na tej podstawie można wysnuć wniosek, że kobiety mniej zarabiają bo są mniej wydajne Boo hoo! Proste i logiczne.

Tak jak w tym przykładzie z deszczem.

Padał deszcz więc ulica jest mokra.
Ulica jest mokra bo padał deszcz. ( zapominamy o polewaczce Silenced )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pochodzenie O-Ren Ishii
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Maj 2008
Posty: 5578
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 363 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: centrum PL
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:53, 03 Lis 2014    Temat postu:

Czyli nie ma gotowych przykładów na dyskryminację płacową ? Wśród znajomych ? Rodziny ? No tak w zasadzie myślałem. Niemniej jednak, kobiety w tym kraju mają gorzej niż w krajach europy zachodniej i dziwi mnie, że to jakby samym kobietom w ogóle nie przeszkadza, przykłady z życia mojego:
1) W firmie moje lubej panował zwyczaj składek na ciastka, herbatki i inne takie - kwestia samego dokonania zakupu zawsze na jej barkach lub jej koleżanki. Szef nigdy nie poprosił żadnego faceta o te zakupy.
2) W poprzedniej firmie była wizytacja z centrali - szef szefów wymyślił taki "event" że będzie zajebiście jak dziewczyny zrobią przekąski, sałatki, kanapki (zamiast cateringu) - będzie tak "po domowemu". No i zrobiły. Dobrze że nie wymyślił że będzie jeszcze bardziej zajebiście kiedy my (mężczyźni) staniemy na bramie i będziemy myli auta jak "olimp" będzie wjeżdżał.
3) U dostawcy z którym mocno współpracuję i często bywam, koleś sobie zrobił "panie kawusiowe" ze swoich prawniczek "i jeszcze kawusię ale tak na jednej nóżce, dobrze ?"
4) Inny dostawca powiedział do pracownicy "to bądź z Panem w kontakcie, Ty z resztą lubisz takich na stanowiskach (+śmiech)" czyli zrobił z niej dziwkę w obecności mojej i innych ich pracowników.
5) Koleżanka opowiadała o business lunchu w trakcie którego dostała propozycję pójścia do pokoju z zachętą "Twoja przyszłość leży w Twoich rękach". Widząc że ta wstaje i ma zamiar natychmiast wyjść Pan Boss dodał ze śmiechem "Ha ha ale masz minę, przecież jaja sobie z Ciebie robię, no coś ty"

No i to jest problem dyskryminacji czyli kwestia jakby standardów. Ale to wg mnie - może się nie znam. Poza tym tutaj Polghanistan, tu tak jest.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Pochodzenie O-Ren Ishii dnia Pon 13:55, 03 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pon 13:54, 03 Lis 2014    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. Tongue out (1)

Kilo, a Ty zbudowałeś chociaż jeden most, czy potrafisz jedynie przywołaną przez Seni, za przeproszeniem, kupę? Całe kilo mizoginicznej kupy. Pewnie, że kobiety są wynalazcami, pewnie, że są konstruktorkamí, a Ty nawet nie potrafisz zmaleźć w necie, wstyd! A Curie-Skłodowska też pewnie była facetem?u


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 14:09, 03 Lis 2014    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Czyli nie ma gotowych przykładów na dyskryminację płacową ? Wśród znajomych ? Rodziny ? No tak w zasadzie myślałem. Niemniej jednak, kobiety w tym kraju mają gorzej niż w krajach europy zachodniej i dziwi mnie, że to jakby samym kobietom w ogóle nie przeszkadza,


Nie przeszkadza bo taka tradycja Think , o płacowych pisałam wcześniej, u mnie w pracy nawet nikt się z tym nie kryje, facet ma zarabiać więcej i basta, zupełnie bez związku z innymi zasadami i wydajnością. Być może to wyjątek od reguły na rynku pracy.

Taki ewidentny przykład, koleżanka, bardzo dobry pracownik, miała problem alkoholowy, z tym że nie piła w pracy, wpadała w ciągi, brała wtedy urlop, chorobowe, została zwolniona. Kolega z problemem z tym że robił to też w pracy, został przeniesiony na rubieże, awansowany i dostał podwyżkę.

Najważniejsze w sumie, że ona mimo licznych perturbacji jest teraz trzeźwa, a kolega, no cóż, nie rzuca się tak w oczy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kilo OK
maszynista z Melbourne


Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Pon 17:02, 03 Lis 2014    Temat postu:

Kewa napisał:
Kilo OK napisał:
Kobieta twórca zaawansowanej technologii lub choćby konstruktor mostu... proszę przykładami udowodnij ze nie mam racji. Tongue out (1)

Kilo, a Ty zbudowałeś chociaż jeden most, czy potrafisz jedynie przywołaną przez Seni, za przeproszeniem, kupę? Całe kilo mizoginicznej kupy. Pewnie, że kobiety są wynalazcami, pewnie, że są konstruktorkamí, a Ty nawet nie potrafisz zmaleźć w necie, wstyd! A Curie-Skłodowska też pewnie była facetem?u



I to jest cały twój feminizm, podobnie jak cały feminizm polskich elitek, jeuropejskich zresztą też (vide feministki z UK).
Na pytanie mające dowodzić równości K i M odpowiadacie chamstwem i agresją, bo nic innego nie macie przygotowanego. I do tego feministki są dość... Skłodowska budowniczym mostów.... , tu zgadzam się z Kajzerem - 3 x K.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 17:46, 03 Lis 2014    Temat postu:

Pomijam teorie Kilo, ale nad kilku jego ( przejmuję formy pisania Kilo ) pytaniami warto - jak myslę - się zatrzymać .
Rzeczywiście mostów zaprojektowanych przez kobiety jest ułamek, ale i kobiet - konstruktorów jest ułamek i - jak sadze - nie wynika to z niecheci do zatrudniania Ich na tych stanowiskach. Mowiąc uczciwie Panie same po prostu nie chca kształcić się w takich kierunkach. Na moim roku ( 120 osób) na wydz. elektrycznym byly 4 ( słowie cztery ) dziewczyny, z których, jak przypuszczam, do zawodu trafiły może dwie. Czy ktokolwiek ograniczał Im dostep do tych studiów ?? Egzamin wstepny był testowy i kodowany, więc to nie wchodzi w grę. Po prostu panie same wmowiły sobie, iz inżynierstwo jest nie dla nich i wybierają przeróżne euroopeistyki, psychologie, filmoznawstwa , kulturoznawstwa i podobne kierunki, po których większość z nich może klepać pieczątki, lub pracowac w sklepie.
Smutne to - ale niestety prawdziwe.

Problem powstał by , gdyby kobieta konstruktor pracująca obok mężczyzny konstruktora zarabiała od niego mniej.
Znam pojedynczy przypadek. Moja znajoma własnie jest kontruktorem budowlanym i szefuje grupie kilkunastu facetów. Zresztą z powodzeniem i od paru dobrych lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kasia_imig
maszynista z Melbourne


Dołączył: 12 Lut 2010
Posty: 2481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 292 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 17:54, 03 Lis 2014    Temat postu:

Kilo OK napisał:
Na pytanie mające dowodzić równości K i M

A dlaczego my mamy to udowadniać? A może Ty udowodnij? Fakty są takie: z 10-letnią dziewczynką możesz porozmawiać jak z dorosłym, chłopiec to jeszcze dzidzia. Dziewczynki w podstawówce, gimnazjum i liceum uczą się ZNACZNIE lepiej niż chłopcy, co jest widoczne gołym okiem. Po ocenach. Są ładniejsze, mądrzejsze itd. A Ty co mi możesz na to powiedzieć? Że skonstruujesz most?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pogłoska
maszynista z Melbourne


Dołączył: 06 Mar 2010
Posty: 4672
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 336 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z o2
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 18:44, 03 Lis 2014    Temat postu:

Pochodzenie O-Ren Ishii napisał:
Czyli nie ma gotowych przykładów na dyskryminację płacową ? Wśród znajomych ? Rodziny ? No tak w zasadzie myślałem.


Wiesz są jeszcze premie i nagrody...

U mnie jest problem przydziału dodatkowych zajęć żmudnych i czasochłonnych. W mojej szkole nigdy, żadnego protokolarza (ręczne zapisy z wielogodzinnych narad) nie prowadził mężczyzna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pogłoska dnia Pon 18:47, 03 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nudziarz
męska zołza


Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:49, 03 Lis 2014    Temat postu:

A czy ktoraś z Was pna Radzie po prostu zażdała, by w tej materii była rownośc i spotkaliście sie z jasną odmową ?.
U żony to się darzyło, decyzja była prosta.. pisza wszyscy po kolei wg alfabetu. Zdarza sie iz panowie proszą Panie o zastepstwo, ale na zasadzie "napisz za mnie protokoł, a ja za Ciebie wezmę np. dyskotekę, czy rajd ". I zwykle Paniiom jest to na rękę ..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 18:50, 03 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 76, 77, 78 ... 99, 100, 101  Następny
Strona 77 z 101

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin