Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Feminizm
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 99, 100, 101  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiolinowa
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:47, 30 Lip 2009    Temat postu:

beata napisał:
A te proponowane przez Ciebie pociągałyby za sobą kolejne patologie.
Po za tym wierzysz , że takowe wynagrodzenie byłby wystarczająco wysokie by utrzymać za nie siebie i dziecko? Czy nie byłby to jedynie kolejny niski zasiłek mający zatkać buzię?
Jesteśmy zbyt biedni na takie fantazję .

Patologią jest to, że dzieci nie są wychowywane przez rodziców. To po pierwsze. Nie sądzę, żeby patologią była pomoc finansowa matce, która czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko i chce otoczyc je opieką. Wynagrodzenie powinno być na takim poziomie, aby można było przeżyć i uzależnione od sytuacji finansowej rodziny. Tak, jesteśmy zbyt biedni. A nie jesteśmy zbyt biedni, aby utrzymywać cudze dzieci w domach dziecka i w rodzinach zastępczych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiolinowa
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:50, 30 Lip 2009    Temat postu:

lena napisał:

ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór.

Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:51, 30 Lip 2009    Temat postu:

Wiolinowa napisał:
lena napisał:

ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór.

Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)?


bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy d'oh!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:53, 30 Lip 2009    Temat postu:

lena napisał:
Wiolinowa napisał:
lena napisał:

ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór.

Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)?


bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy d'oh!


ależ leno będzie wiecej miejsc pracy dla mężczyzn


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:54, 30 Lip 2009    Temat postu:

letnisztorm napisał:
lena napisał:
Wiolinowa napisał:
lena napisał:

ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór.

Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)?


bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy d'oh!


ależ leno będzie wiecej miejsc pracy dla mężczyzn


a skąd się nagle więcej mężczyzn weźmie ???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:55, 30 Lip 2009    Temat postu:

dobra - idę myć okna
całkiem bezinteresownie
żart


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Czw 10:57, 30 Lip 2009    Temat postu:

"Nie sądzę, żeby patologią była pomoc finansowa matce, która czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko i chce otoczyc je opieką."

na takie teksty to mi sie noz w kieszeni otwiera, bo wynika z niego, ze to co pracuja sa be, a te co zostaja w domu cacy. te pracujace zawodowo, jak wg Wiolinowej nie czuja sie odpowiedzialne za swoje dziec? Wiolinowa, nie potrafisz mnie przekonac, ten pomysl z kazdym Twoim postem ma coraz wiecej luk.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiolinowa
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 10:57, 30 Lip 2009    Temat postu:

lena napisał:

bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy d'oh!

Przede wszystkim nie dojdzie do tego. Wiele kobiet woli pracować zawodowo niż opiekować się dziećmi (nawet za wynagrodzeniem). Z różnych powodów. Bo odkryły w sobie jakiś talent, bo chcą żyć na wyższym poziomie (więcej dóbr materialnych, realizowanie pasji), bo lubią kontakt z ludźmi, bo nie lubią ciągle zajmować się dziećmi itd. itd. Nie znasz takich kobiet? Ja znam. I dobrze, niech pracują, niech zarabiają, jeśli chcą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bosska
czysta abstrakcja


Dołączył: 17 Kwi 2009
Posty: 3895
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 454 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:00, 30 Lip 2009    Temat postu:

Silenced

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bosska dnia Pon 17:30, 16 Wrz 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:01, 30 Lip 2009    Temat postu:

Wiolinowa napisał:
lena napisał:

bo jeśli nagle połowa społeczeństwa przestanie pracować (bo chce się opiekować dziećmi) to na nic nie będzie pieniędzy d'oh!

Przede wszystkim nie dojdzie do tego. Wiele kobiet woli pracować zawodowo niż opiekować się dziećmi (nawet za wynagrodzeniem). Z różnych powodów. Bo odkryły w sobie jakiś talent, bo chcą żyć na wyższym poziomie (więcej dóbr materialnych, realizowanie pasji), bo lubią kontakt z ludźmi, bo nie lubią ciągle zajmować się dziećmi itd. itd. Nie znasz takich kobiet? Ja znam. I dobrze, niech pracują, niech zarabiają, jeśli chcą.


nie jeśli chcą!
Trzeba pracować żeby mieć z czego utrzymać siebie i rodzinę...
nooo... chyba że ma się bogatego męża to można wtedy dyskutować "o chceniu"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiolinowa
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:03, 30 Lip 2009    Temat postu:

slepa i brzydka napisał:
"Nie sądzę, żeby patologią była pomoc finansowa matce, która czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko i chce otoczyc je opieką."

na takie teksty to mi sie noz w kieszeni otwiera, bo wynika z niego, ze to co pracuja sa be, a te co zostaja w domu cacy. te pracujace zawodowo, jak wg Wiolinowej nie czuja sie odpowiedzialne za swoje dziec? Wiolinowa, nie potrafisz mnie przekonac, ten pomysl z kazdym Twoim postem ma coraz wiecej luk.

O nie! To już manipulowanie moimi słowami Angel Nigdzie nie napisałam, że matka pracująca zawodowo nie czuje się odpowiedzialna za swoje dziecko. Nie pisałam też, że nie należy wspierać matek pracujących zawodowo. Jestem ZA wspieraniem wszystkich matek/ojców, którzy trudzą się opieką i wychowaniem potomstwa. A Ty i Tobie podobni chcecie wspierać tylko pracujących zawodowo. Tym się różnimy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:06, 30 Lip 2009    Temat postu:

Pomysł zasadniczo zły nie jest ale argumentacja typu dobra zła matka juz trochę nie teges.

Faktem niezaprzeczalnym jest że państwo nie wspiera rodzicielstwa i to nie tylko na płaszczyźnie finansowej , Żłobki przedszkola są płatne a i tak w niektórych miejscach dostanie sie tam graniczy z cudem.
Warto nadmienić że do przedszkola zapisują dzieci także matki które nie pracują .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Czw 11:08, 30 Lip 2009    Temat postu:

Wiolinowa napisał:
lena napisał:

ale DLACZEGO?
Skoro nie pracują i chcą się opiekować dzieckiem, to ich wybór.

Można odwrócić. Skoro pracują zawodowo, to ich wybór. Dlaczego je wspierać (żłobki, przedszkola)?

Bo są przydatne dla społeczeństwa - są lekarkami, nauczycielkami, sędziami, etc. Ty (nie personalnie, tylko "ideowo") ze swoimi roszczeniami i ze swoim dzieckiem jesteście bezużyteczni, ponieważ zawsze znajdą się kobiety, które będę chciały posiadać dzieci i bez zagwarantowanego wynagrodzenia ze strony państwa, a także i takie, które będą w stanie się zorganizować i łączyć rolę matki z rolą pracownika. Po co więc państwo ma płacić za coś, za co płacić nie musi?
Powrót do góry
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Czw 11:08, 30 Lip 2009    Temat postu:

a gdzie ja napisalam, ze chce wspierac tylko pracujacych zawowdowo? ze ja w ogole chce wspierac jakichkolwiek pracujacych? teraz to Ty wkladasz mi w usta jakies cudze slowa, a nie czytasz tego co pisalam, bo moja propozycja wsparcia dot. grupy przejsciowej, czyli tych ktorym albo sie odwidzialo siedzenie w domu, albo im po prostu dzieciaki urosly i chca wrocic, ale rynek pracy nie stoi przed nimi otworem.
z Twoich slow wynika jasno taka ich interpretacja, jaka przedstawilam, matka opiekujaca sie dzieckiem w domu, czuje sie za nie odpowiedzialna, czyli matka nie siedzaca w domu, nie czuje odpowiedzialnosci, no chyba, ze mam to jeszcze inaczej rozumiec.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:11, 30 Lip 2009    Temat postu:

hmm....
ja i tak uważam że wychowanie i opieka nad dziećmi to rodziców obowiązek i nie możemy wymagać od państwa żeby dało nam kasę za to że chcemy w domku "siedzieć" i zajmować się dziećmi
Trochę mnie to irytuje. Moja mama całe życie pracowała zawodowo. Wychowała troje dzieci korzystając tylko z urlopu macierzyńskiego i w części wychowawczego. Później chodziliśmy do przedszkola.
Nie uważam żeby moja mama była złym rodzicem tylko dlatego że pracowała i nie była z nami w domu...

A przedszkola i żłobki kosztują... i to sporo. Może to trzeba byłoby zmienić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiolinowa
maszynista z Melbourne


Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 1809
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 44 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z innej bajki
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:14, 30 Lip 2009    Temat postu:

lena napisał:

Trzeba pracować żeby mieć z czego utrzymać siebie i rodzinę...
nooo... chyba że ma się bogatego męża to można wtedy dyskutować "o chceniu"

A więc kobieta nie powinna mieć prawa wyboru? Między pracą zawodową, a pracą opiekuńczo-wychowawczą w domu? Nie powinno być tak, żeby miała wybór? Jest dużo kobiet, które chciałyby wychowywać swoje dzieci, ale nie mają wyboru. Muszą pracować zawodowo. Więc jedyna szansa w znalezieniu bogatego męża? No pieknie, w jakich to czasach przyszło mi żyć placz Skąd ja wezmę bogatego i dobrego męża? placz A miłość? Jeszcze chciałabym go kochać i być kochaną. Trudno, nie pozostaje nic innego, jak oddać swoje dzieci pod opiekę obcym ludziom i podjąć trud zarobienia na życie. Ale co to za życie... bez dzieci... praca będzie dla mnie męką.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:17, 30 Lip 2009    Temat postu:

Wiolinowa napisał:
lena napisał:

Trzeba pracować żeby mieć z czego utrzymać siebie i rodzinę...
nooo... chyba że ma się bogatego męża to można wtedy dyskutować "o chceniu"

A więc kobieta nie powinna mieć prawa wyboru? Między pracą zawodową, a pracą opiekuńczo-wychowawczą w domu? Nie powinno być tak, żeby miała wybór? Jest dużo kobiet, które chciałyby wychowywać swoje dzieci, ale nie mają wyboru. Muszą pracować zawodowo. Więc jedyna szansa w znalezieniu bogatego męża? No pieknie, w jakich to czasach przyszło mi żyć placz Skąd ja wezmę bogatego i dobrego męża? placz A miłość? Jeszcze chciałabym go kochać i być kochaną. Trudno, nie pozostaje nic innego, jak oddać swoje dzieci pod opiekę obcym ludziom i podjąć trud zarobienia na życie. Ale co to za życie... bez dzieci... praca będzie dla mnie męką.


obcym ludziom??!!
a myślisz, że Ci obcy w przedszkolu to zrobią krzywdę Twoim dzieciom?
paranoja d'oh!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lena dnia Czw 11:18, 30 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
slepa i brzydka
madonna z wielkim cycem


Dołączył: 10 Cze 2006
Posty: 10000
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 964 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Vondervotteimittiss

PostWysłany: Czw 11:18, 30 Lip 2009    Temat postu:

powiedz mi Wiolinowa, dlaczego tak nagminnie pomijasz calkowiecie osobe ojca i jego role w wychowaniu i opiece nad potomstwem? uwazam, ze panowie powinni poczuc sie urazeni, zauwazylam, ze mezczyzni jednak zazwyczaj lubia swoje dzieci i nie sprowadzaja wlasnej osoby jedynie do roli bankomatu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
letnisztorm
Tunrida Storm


Dołączył: 16 Lut 2009
Posty: 14847
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2172 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:18, 30 Lip 2009    Temat postu:

To może ja też umyje jakieś okno :hamster_idea:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:18, 30 Lip 2009    Temat postu:

letnisztorm napisał:
To może ja też umyje jakieś okno :hamster_idea:




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 99, 100, 101  Następny
Strona 19 z 101

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin