Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

in vitro
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Czw 21:47, 27 Gru 2007    Temat postu:

lulka napisał:

Nawet na Ciebie zagłosuję w razie czego.

Trzymam Cię za słowo i nawet chyba poproszę Apro o zorganizowanie forumowych (forowych?) wyborów, tym razem nie plebiscyt piękności, tylko wybory na programy polityczne


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
animavilis
Gość





PostWysłany: Czw 22:20, 27 Gru 2007    Temat postu:

lulka napisał:

Denerwuje mnie nienawiść ludzi do ludzi z różnych powodów. To takie zwalanie winy na kogoś gdy my tymczasem czujemy się w porządku.
(...)
Generalnie nie mam nic przeciwko zniesieniu refundacji leków dla dorosłych. Tylko dlaczego akurat dla palaczy?
A dla tych co się tłusto odżywiają i mają miażdżycę?
(...)
Zamiast więc pieprzyć androny proponuję się zastanowić nad przyczynami takich, a nie innych propozycji.

W "itp." po palaczach - rakowcach i pijakach - wątrobowcach zawierały się setki innych sytuacji, w których, świadomie szkodząc sobie - narażamy państwo na niepotrzebne wydatki. Wydawało mi się to dość oczywiste. Leczenie wielu z tych schorzeń jest tak długotrwałe i przewlekłe, że niektórzy pewnie pracując całe życie, swoimi składkami zdrowotnymi nie byliby w stanie go pokryć.
Dla mnie niedorzeczna jest sytuacja, w której warto/trzeba/należy dokładać do leczenia chorób, które ktoś z pełną świadomością na siebie sprowadza, a nie warto/nie należy do schorzeń niezawinionych i od nikogo niezależnych.
Może to androny, a może kwestia dystansu [wybiórczego, przyznaję] do siebie - choć, zapewne, lecząc za kilka lat kręgosłup będę liczyła na publiczną służbę zdrowia i w tej mierze, pomoc państwa, to jednak ze świadomością, że sama jestem sobie winna, w związku z czym nie powinnam prezentować zbyt roszczeniowej postawy i spodziewać się zbyt wiele.
Powrót do góry
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 22:34, 27 Gru 2007    Temat postu:

Sabina napisał:
Mel, to ja mam jeszcze takie pytanie: jak wyobrażasz sobie życie człowieka pozbawionego nóg, a niemogącego pozwolić sobie na wózek?


Sabina, a gdzie jest powiedziane, że pieniądze na in vitro będą odebrane niepełnosprawnym?
Owszem, państwo niekościelne daje kościołowi, odbierając jednocześnie emerytom. Owszem, państwo niekościelne daje potworne pieniądze na jednostkę, której nie kontroluje i nawet kościół jej nie kontroluje, słowem jest poza jakąkolwiek kontrolą (ponieważ państwo na to sobie pozwala).

I proszę mnie poprawić, jeśli się mylę - składki na fundusz zdrowia są innymi składkami, niż składki rentowe, czyż nie? W każdym bądź razie, kiedy pracowałam w księgowości tak było.

W tym roku byłam u lekarza ze dwa razy, w poprzednich latach może dwa razy tyle. U dentysty (na szczęście) nie byłam kilka lat. Gdzie są moje pieniądze, którymi opłacam składkę zdrowotną?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 0:58, 28 Gru 2007    Temat postu:

animavilis napisał:

W "itp." po palaczach - rakowcach i pijakach - wątrobowcach zawierały się setki innych sytuacji, w których, świadomie szkodząc sobie - narażamy państwo na niepotrzebne wydatki.



My je przede wszystkim utrzymujemy Animo.
A, że różne mamy jego wizje to już całkiem inna sprawa. W końcu utrzymując mamy prawo też trochę poszastać (pochorować z różnych przyczyn). Ja na raka, Ty na kręgosłup.

Cytat:

lecząc za kilka lat kręgosłup będę liczyła na publiczną służbę zdrowia i w tej mierze, pomoc państwa, to jednak ze świadomością, że sama jestem sobie winna, w związku z czym nie powinnam prezentować zbyt roszczeniowej postawy i spodziewać się zbyt wiele.


O to chodzi, o to chodzi.
Blue_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 1:07, 28 Gru 2007    Temat postu:

melpomena napisał:

W tym roku byłam u lekarza ze dwa razy, w poprzednich latach może dwa razy tyle.


Byś się wstydziła Mel!
Taka rozrzutność!
Blue_Light_Colorz_PDT_02

A poważnie...Twoje składki idą choćby na leczenie biednych emerytów, którzy są schorowani bo starzy. Na prywatnych lekarzy ich nie stać.
My też będziemy starzy i na emeryturach to sobie te składki odbijemy. Dlatego póki co nie prezentuję postawy roszczeniowej mimo, że u lekarza za składki to ja byłam jakieś 15 lat temu.

I jeszcze jedno...Ja mam dwoje dzieci, które będą swoje składki na schorowaną, starą matkę oddawały.
Dlatego w związku z paleniem nie mam żadnych wyrzutów.
Ponieważ jestem dalekowzroczna to uważam, że refundacja za in vitro kiedyś się zwróci w dwójnasób.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 6:04, 28 Gru 2007    Temat postu:

Nie mam pozycji roszczeniowej Lulko.
Ja się cieszę, że nie muszę odwiedzać lekarza.
Pytając o to, gdzie są moje składki pomyślałam raczej o tym, że możnaby udoskonalić ten system, ale ja chcieć sobie mogę.

Z drugiej strony pracowałam w służbie zdrowia i wiem jak to wygląda od strony również pracownika.
Na przykład bardzo podziwiałam pacjentów poradni endokrynologicznej - bardzo chorzy ludzie, bardzo potrzebujący leczenia i bardzo zdyscyplinowani. I z drugiej strony np. pacjenci neurologiczni, podzieleni na dwie grupy. Ci faktycznie chorzy i wymagający leczenia i ci przychodzący po zwolnienie.

Albo pełno prywatnych pacjentów na państwowych oddziałach.

Dobrze, że ktoś korzysta z moich składek, sama wolałabym jednak nie korzystać ani ze swoich ani z cudzych. Czego wszystkim życzę. Jednak życie potrafi płatac figle.

I syty nie zrozumie głodnego, dlatego Sabino nie zrozumiesz par, które chcą mieć dzieci, a nie mogą z powodu problemów z zajściem w ciążę. I naprawdę życzę Tobie, żebyś się z tym nie musiała się zapoznać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 8:34, 28 Gru 2007    Temat postu:

melpomena napisał:


Sabina, a gdzie jest powiedziane, że pieniądze na in vitro będą odebrane niepełnosprawnym?



Mel, a czy ja coś takiego zasugerowałam? eh


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
melpomena
zła kobieta


Dołączył: 03 Wrz 2005
Posty: 9156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 475 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 10:08, 28 Gru 2007    Temat postu:

No, tak zrozumiałam...

W każdym bądź razie, jak ktoś chce zobaczyć, na co idą nasze pieniądze, można zajrzeć tu [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 10:30, 28 Gru 2007    Temat postu:

melpomena napisał:

W każdym bądź razie, jak ktoś chce zobaczyć, na co idą nasze pieniądze, można zajrzeć tu [link widoczny dla zalogowanych]


Nic nowego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Pią 20:17, 28 Gru 2007    Temat postu:

Szkodzi nam przede wszystkim życie. Kręgosłup Animy i mój własny nie jest tak zupełnie obciążany z naszej własnej woli (nadźwigałam się chorych w pracy i własnych dzieci)
Dlaczego nikogo nie dziwi, gdy prywatny ubezpieczyciel zanim zawrze z nami umowę sprawdza, czy nie jesteśmy obciążeni genetycznie, czy prowadzimy zdrowy tryb życia, nie przesadzamy z używkami? W zależności od naszych odpowiedzi wylicza nam składkę i wypłaca później odszkodowanie. Jestem za składką podstawową i dodatkiem dla osób, które zdrowia nie szanują. Nie mówię, żeby później lekarstwa dla osób z ryzyka były pełnopłatne, ale nie mogą kształtować się na tym samym poziomie co np. dla dziecka chorego na białaczkę, czy astmę. Chyba, że koszt leczenia palaczy byłby pokrywany z akcyzy na papierosy.
Pracując w szpitalu niejednokrotnie spotykałam się z przypadkiem ciężkiego zatrucia alkoholem, a po kosztownym leczeniu, odtruciu organizmu ten, czy ów pijaczek wychodził ze szpitala na własne żądanie obrażony na cały świat, w tym na mnie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 21:55, 28 Gru 2007    Temat postu:

kewa2 napisał:

Pracując w szpitalu niejednokrotnie spotykałam się z przypadkiem ciężkiego zatrucia alkoholem, a po kosztownym leczeniu, odtruciu organizmu ten, czy ów pijaczek wychodził ze szpitala na własne żądanie obrażony na cały świat, w tym na mnie...


Pewnie płacił składki to mu się należało do cholery!
Przepraszam, ale odbieranie jednym by dać drugim (którym się też należy) nie jest żadną polityką! Czy to naprawdę tak trudno zrozumieć?
Każdy sobie żyje na tym świecie tak jak mu się podoba lub tak jak potrafi.
I wara reszcie do tego!
Jeden pali, drugo żre, a trzeci opala się cały rok w solarium!

Polityka (dobra) polega na tym by zapewnić obywatelom taki dobrobyt i wybór by dla potrzebujących (powiedzmy obrazowo - dzieci) były pieniądze na leczenie.
Żeby przeprowadzić reformę służby zdrowia, która w jakiś sposób by satysfakcjonowała społeczeństwo (większość - bo nigdzie na świecie nie satysfakcjonuje wszystkich) potrzebna jest rosnąca w siłę i liczebność klasa średnia. Wykupując wysokie ubezpieczenia będzie w stanie pomóc utrzymac służbe zdrowia na odpowiednim poziomie.
I to tyle w tym temacie.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
stara_reklama
Gość





PostWysłany: Sob 0:08, 29 Gru 2007    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez stara_reklama dnia Pią 14:11, 04 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
lulka
Ewa chce spać


Dołączył: 29 Sie 2005
Posty: 11227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1364 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 1:02, 29 Gru 2007    Temat postu:

niebieski napisał:

Pijaczek pewnie nie płaci żadnych składek więc wniosek jest błędny.


Nie jest błędny. Zakładam, że do szpitala przyjmują tych, którzy mają ubezpieczenie.

Cytat:
Zastanawiałem się kiedyś po co jest państwo i po co ludzie łączą się od
wieków w struktury.


Właśnie po to by przetrwać. By pomóc tym najsłabszym. Statystycznie takich powinno być 10 % w społeczeństwie i wtedy można by rzec dajemy radę

Cytat:
Wydaje mi się, że państwo powinno być ubezpieczycielem tych najsłabszych. Powinno też stwarzać mechanizmy w których nie opłaca się być najsłabszym.


No i o to właśnie chodzi! O tym pisałam. Powinna być zachowana struktura procentowa. Bogaci, średnia klasa, biedni, potrzebujący.
U nas jeszcze tego nie ma. Dlatego szukanie pieniędzy tam gdzie ich nie ma jest bez sensu. Stąd głupie wymysły o becikowym jako środku zastępczym. I Ci potrzebujacy wciąż tych pieniedzy nie mają.
I mieć nie będą dopóki kraj przysłowiowym mlekiem i miodem płynąć nie będzie.
Podwyższanie akcyz, podatków, zabieranie komukolwiek czegokolwiek niczego nie wniesie. Bo tym, którym zabrać można jest wciąż niewielu.
Krótkowzroczność - czyli poklepanie pijaka łopatą niczego nie wniesie.
Niczego. Zastanawiam się tylko kiedy ludzie w tym kraju to pojmą?

Cytat:
Jedzie socjalizmem, co? W moim mniemaniu to żadna równość, bo ci słabi dostaliby więcej niż ci radzący sobie doskonale.


Spoko...Przez następne sto lat nam to nie grozi. Myślę, że jednak należy myśleć w drugą stronę.
Teraz to już naprawdę idę posłuchać muzyki. Dobranoc


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lulka dnia Sob 1:04, 29 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 14:51, 29 Gru 2007    Temat postu:

lulka napisał:
niebieski napisał:

Pijaczek pewnie nie płaci żadnych składek więc wniosek jest błędny.


Nie jest błędny. Zakładam, że do szpitala przyjmują tych, którzy mają ubezpieczenie.


Jest błędny! W przypadku zagrożenia życia przyjmuje się do szpitala każdego, nawet jeśli składki nie płaci. Później ściąga się ewentualnie z gminy. Jeden pijak to mi nawet zmarł, gdy trafił na OIOM po raz drugi. Pierwszy raz oskarżył mnie o kradzież pieniędzy, których nie miał. Niby nic, ale dniówka takiego intensywnego leczenia wynosi ponad 100 złotych. Nic na to nie poradzę, że taki fakt mnie wkurza. Nie wiem, czy górę bierze we mnie socjalistyczne wychowanie, czy też normalny ludzki odruch. Zawsze ustawiam się po stronie słabszych i mniej winnych, czyli chorych dzieci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ch@uka
głos z fontanny


Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zes sklepu

PostWysłany: Sob 18:57, 29 Gru 2007    Temat postu:

kewa2 napisał:
lulka napisał:
niebieski napisał:

Pijaczek pewnie nie płaci żadnych składek więc wniosek jest błędny.


Nie jest błędny. Zakładam, że do szpitala przyjmują tych, którzy mają ubezpieczenie.


Jest błędny!

Zgadza się....
Zwykły śmiertelnik na wyznaczoną tomografię komputerową głowy czeka kilka tygodni , miesięcy...
Alkoholik przywieziony na IPO po ,,zaliczeniu chodnika"( a przeważnie zaliczają) to badanie ma robione jako jedno z pierwszych....
Pracowałam ,,chwilę" na IPO , wiec wiem, ze to nie sa sporadyczne wypadki...kilkanaście na miesiąc....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 20:04, 29 Gru 2007    Temat postu:

ch@uka napisał:


Alkoholik przywieziony na IPO po ,,zaliczeniu chodnika"( a przeważnie zaliczają) to badanie ma robione jako jedno z pierwszych....
Pracowałam ,,chwilę" na IPO , wiec wiem, ze to nie sa sporadyczne wypadki...kilkanaście na miesiąc....


Przepraszam, czy to był szpital w Leśnej Górze?
Tak tylko pytam, bo normalnie to takie rzeczy w przyrodzie nie występują


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bobro
gryźliwy behemot


Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 20179
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z boku trochę
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:29, 29 Gru 2007    Temat postu:

potwierdzam to, co ch@uka napisała... mama mi mówiłą, że wystarczy się położyć na oddział, żeby mieć zrobione wszystkie badania

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sabina
maszynista z Melbourne


Dołączył: 28 Wrz 2005
Posty: 2122
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 102 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:37, 29 Gru 2007    Temat postu:

bobro napisał:
potwierdzam to, co ch@uka napisała... mama mi mówiłą, że wystarczy się położyć na oddział, żeby mieć zrobione wszystkie badania


Nie potwierdzam.
Mojego ojca wypisali na dwa dni, po to tylko, żeby zrobił sobie badania. Prywatnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ch@uka
głos z fontanny


Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 141
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zes sklepu

PostWysłany: Sob 21:45, 29 Gru 2007    Temat postu:

Sabina napisał:



Przepraszam, czy to był szpital w Leśnej Górze?
Tak tylko pytam, bo normalnie to takie rzeczy w przyrodzie nie występują

A skąd !
Miejski molochowaty szpital publiczny.
Przeważnie osoby ktore potrzebowały pomocy i zglaszaly sie na Izbe Przyjęć , starały się dotrzeć do szpitala na wlasną rekę (taksi , znajomy z samochodem)
Odstepstwem od tego są osoby starsze i samotne i właśnie alkoholicy...no tych to juz sie wiezie na sygnale, bo albo z głowy krew sie leje albo maja właśnie napad padaczki alkoholowej.Dostaja przeważnie jakąś jednoosobowa separatkę ...ze względu na fetor od nich bijacy.Przenocują na nasz koszt ..,,wyzdrowieją"...a póżniej dają nogi za pas tylko po to aby za kilka dni wrocic.
I myslę ,że nie tylko u mnie w miescie tak jest.
Popytaj


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Sob 22:57, 29 Gru 2007    Temat postu:

Sabina, zakładam, że Twój ojciec nie był pijaczkiem przywiezionym w stanie ciężkiego zatrucia pewnie stąd ten brak zainteresowanie ze strony służby zdrowia.
Wracając do tematu in vitro, to są pewne priorytety. Jeśli nie stać nas na finansowanie leków i zabiegów ratujących życie i zdrowie, na finansowanie leków antykoncepcyjnych, żeby nie rodziły nastolatki, to metoda sztucznego zapłodnienia musi poczekać. Takie jest moje zdanie i ze zdaniem biskupów nie ma ono nic wspólnego. W ogóle nie należy w tych sprawach pytać kościoła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Uskok Tektoniczny Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin