po 30-tce

Jadwinia · Gość

Wbrew pozorom to nie będzie wątek o muzyce disco polo.

Będzie o tym, na ile czujemy się wolni i nieskrępowani w naszej codzienności. Mówi się o byciu sobą, o wolności słowa, wyborów - nie tylko tych politycznych, ale też (może zwłaszcza) tych codziennych i tych życiowych. Czy rzeczywiście jesteśmy wolni? Co oznacza bycie wolnym? Najogólniej wolność jednostki to możliwość swobodnego decydowania o sobie. Na pewno jako dorastające dzieci wszyscy marzyliśmy o tym, by stać się dorosłymi, niezależnymi ludźmi, którym nikt nie będzie mówił, co mają robić. Czy to marzenie się spełniło? Czy macie poczucie, że jesteście panami (paniami

) własnego losu? Czy wolność jest stanem możliwym do osiągnięcia? Jeśli nie, to co stoi nam na przeszkodzie? Wreszcie, czy my w ogóle chcemy/potrzebujemy tak na prawdę tej wolności? Odpowiedź może wydaje się banalna, niemniej jednak zachęcam do refleksji i dyskusji.

Juli*

Tak naprawdę nigdy nie byliśmy i nie będziemy wolni. Zawsze od czegoś, bądź kogoś jesteśmy zależni. Bez względu jaką płaszczyznę byśmy zinterpretowali ( osobistą, zawodową, rodzinną, patriotyczną), to zawsze dojdziemy do tego, iż wolność może się ma, ale ograniczoną bardziej lub mniej.
Nawet jeśli przyjmiemy za pewność wolność wyboru, to i tak nie jest ona bezgraniczna.

Jadwinia · Gość

Czujesz się zniewolona Juli? Czym? Co Cię ogranicza? Rodzina? Wymogi społeczne? Prawo? Czy nie my sami wykreowaliśmy sobie ten świat takim, jaki jest teraz? Czy nie my stworzyliśmy normy zakazy i nakazy? Czy rzeczywiście czujemy się nimi zniewoleni? Czy to nie jest nasz wolny wybór? Lepiej było w czasach, gdy jedynym prawem było prawo pięści?

Kilo OK

Wolność jest w głowie, w gotowości pozostawienia wszystkiego i zmiany całego życia. Jeśli nie można żyć bez netu, TV, auta, małej stabilizacji, można sobie na czole wytatuować "niewolnik systemu".

Juli*

Seeni

Moją wolność zasadniczo najbardziej ogranicza wolność innych.
Weźmy takie ferie i Potomstwo. Otóż Potomstwo ma prawo do odpoczynku. Wolno mu pojechać na łyżwy, do kina, na konie, wolno umówić się z koleżanką, wolno pobyczyć się przed telewizorem i spędzić pół dnia na necie. Ta wolność nakłada na mnie rozliczne obowiązki: ktoś musi posprzątać, ugotować, wyprasować, wyprać Psa itp. Kiedy delikatnie wspominam, że miłoby gdyby ktoś pomógł, Potomstwo patrzy niewinnie i pyta :
"Chyba wolno mi odpocząć"?????
Czuję się totalnie zniewolona tą wolnością Not talking

Juli*

Jadwinia · Gość

Seeni, to o czym piszesz to jest dobrowolne zniewolenie. Pozwoliłaś dzieciakom wejść sobie na głowę. Z tego co piszesz wynika, że robisz za nie wszystko, a one za Ciebie odpoczywają

Przemyśl to, bo ani Tobie, ani dzieciom to nie służy na dłuższą metę.

Jadwinia · Gość

Juli, ja pisałam o regułach, które stworzyliśmy jako społeczeństwo, nie pojedyncze osoby. Jeśli akceptujemy zasady społecznie ustalone to, choćby nam nie zawsze było z nimi po drodze, możemy mieć świadomość, że dla ogółu tak jest lepiej. Nie jesteśmy przecież egoistami. A jeśli uważamy, że jakieś ustalenia są złe - mamy demokrację, zawsze można próbować coś zmieniać (np. wziąć udział w głosowaniu, strajku). Albo możemy zacząć łamać prawo Anxious

No dobra, z prawem to się poddaję.

A co do "miłej niewoli", no to jest chyba zaprzeczenie samo w sobie. Skoro jest dla Ciebie miłe, to tego chcesz, a skoro chcesz, to jest Twój wolny wybór a nie niewola... Niewolą byłoby, gdybyś czegoś nie chciała a nie miała innego wyjścia.

Czyli co prawo jest źródłem zniewolenia? Masz na myśli jakieś konkretne ustawy? Czy za bardzo wnikam? oops

Jadwinia · Gość

Seeni

Juli*

Jadwinia · Gość

Jadwinia · Gość

Juli, godząc się na życie wśród ludzi, godzimy się na pewne ustalenia, kompromisy. Jeśli nie chcemy się z nimi zgodzić... niektórzy żyją jako pustelnicy. To jest właśnie nasz wolny wybór chyba?
Seeni, zdobywasz pożywienie bo musisz, czy dlatego, że chcesz? Chyba, żeby założyć, że jesteśmy niewolnikami własnego ciała.

Juli*

Jadwinia · Gość

Juli, ale skoro "wolność jest w głowie", jak zasugerował Kilo, a Ty się z nim zgodziłaś, to czy ktoś może zniewolić Twój umysł, prócz Ciebie samej? A jeśli tylko Ty sama możesz go zniewolić, to i możesz go też uwolnić, od Ciebie to zależy. Czyli, idąc tym tokiem myślenia, wolność jest możliwa. Czy źle zrozumiałam słowa Kilo?

Jadwinia · Gość

Skoro dyskutowałaś już na podobny temat, to do jakich wniosków wtedy doszliście?

Juli*

Jadwinia · Gość

Juli*