po 30-tce

nudziarz

No wiesz.. tak się pomylić

slepa i brzydka

Kewa

Nudziarzu, rozwaliłeś forum?

W każdym bądź razie dostało czkawki. Leżąc już wczoraj w łóżku przyszła mi do głowy taka myśl: czy naprawdę, przez zwracanie uwagi na niewłaściwe zachowanie ludzie staliby się lepsi? Jak już wspomniałam palenie nie bardzo mi przeszkadza, ostatnio fajczymy sziszę i zapach dymu jest przepiękny, ale zdarzało mi się przechodzić tuż obok sikającego menela, a nawet robotnika przy budowie. Czy przestałby sikać, gdybym zwróciła mu uwagę? Jadąc samochodem z moją szefową, która prowadząc non stop rozmawiała przez komórkę, odczuwałam coś w rodzaju lęku. Od kiedy usłyszałam jak kobieta wioząc dzieciaki trajkotała przez komórkę i wpadła na drzewo zabijając dwoje dzieciaków, mam lęk niepohamowany i sama sporadycznie odbieram telefon, zjeżdżając czym prędzej na pobocze. Czy moja szefowa przestała by nadawać, gdybym kategorycznie zarządzała od niej poniechania tej czynności? Na moje nieśmiałe przebąkiwania zareagowała stwierdzeniem, że w samochodzie ma czas na na przeprowadzenie zaległych rozmów. Wreszcie, czy pan w prochowcu i golutki pod spodem posłuchałby mnie, gdybym zwróciła mu uwagę na niestosowność takiego ubrania? Blue_Light_Colorz_PDT_02

slepa i brzydka

animavilis · Gość

Kewa

STALKER

Moim zdaniem ta ustawa i niektóre związane z nią restrykcję mają trochę odwrotny efekt .
Bo jeżeli jest zakaż prowadzenia restauracji dla palących , to taki palacz i tak zapali sobie, tylko nie przy kawie w miejscu dla tym przeznaczonym, a tylko jak wyjdzie na ulicę ( narażając tym samym osoby niepalące ) .
Znając życie i palaczy, młoda osoba wychodząca z baru po kilku drinkach nie będzie szukała odludnego miejsca i nie będzie paliła "w biegu" , tylko właśnie dojdzie do takiego przystanku i "na spokojnie" sobie zapali.
Tak samo jest na lotnisku Okęcie gdzie po przejściu odprawy paszportowej , już nie ma szans aby wyjść na zewnątrz i zapalić , więc jak ktoś ma długi czas oczekiwania na lot ( nie mówiąc o opóźnieniach sięgających kilka godzin ) , to pali właśnie w ubikacjach , czego nie raz byłem świadkiem .
I znów naraża inne osoby na bierne palenie .
A nigdy tego nie widziałem na innych lotniskach gdzie jest specjalne pomieszczenie dla palaczy .
W większości pociągów Intercity też jest całkowity zakaz palenia gdziekolwiek , i to samo się dzieję .
Więc raczej ta ustawa bardziej powiększa prawdopodobieństwo biernego palenia , nisz szansę że uchroni osoby niepalące od tego .

animavilis · Gość

Pochodzenie O-Ren Ishii

a ja palę, będę palił i nie rozumiem dlaczego z tego tytułu mam być:
- reprezentantem tej bardziej chamskiej części społecznej
- nieefektywnym pracownikiem
- zabójcą niepalących
- i całą resztą zła tego świata (jak wynika z tego topiku)
argumenty poproszę (argumenty czyli logicznie uzasadnione zarzuty a nie urojenia w stylu "bo ja raz widziałam jak facet z petem w gębie bije kobietę w ciąży łańcuchem od krowy")

nie widzę związku między papierosami a żadnym z tych trzech "zarzutów" - gdybym musiał znaleźć w głowie największego chama jakiego znam i jestem zmuszony współpracować to akurat jest niepalący... nieefektywni pracownicy świadczą TYLKO I WYŁĄCZNIE o niekompetencji przełożonego (pytanie czy przełożony pali bo jak tak to oczywiście wszystko jasne Blue_Light_Colorz_PDT_02

, nota bene tego posta piszę z pracy NIE paląc Think

), dodatkowo przeanalizowałem dzisiejszy dzień mojego palenia i za chiny nie wiem jak mogłem kogoś zatruć, no dobra, jednego spaliłem na parkingu czekając aż się w aucie cieplej zrobi i w pewnym momencie mijał mnie sąsiad idący do swojego auta, czy pójdę do piekła ? d'oh!

pozostałe fajki były w palarni a od popołudnia będę palił na swoim balkonie (tak, tak, na balkonie, mimo -20 st.C i mimo tego że nikt nie wpadł jeszcze na pomysł żeby mi ZAKAZAĆ palenia w MOIM mieszkaniu)

no więc cóż mogę dodać... Szanowni Dbacze O Świat, proponuję poluzować warkoczyki i nie wymyślać problemów gdzie ich nie ma - są miejsca gdzie można i gdzie nie można palić, tych co łamią zakazy należy karać, to chyba jest oczywiste ? ale rozwiązywanie problemów na wzór Huga Chaveza to powód do zgrozy a nie do radości że "hurra, udało się komuś dojebać !" szczególnie że w ślad za totalnym zakazem palenia, zaraz może pójść totalny zakaz picia (że co ? że knajpa to biznes PRYWATNY ? że to byłby komunizm ? przecież chcecie PRYWATNYM biznesom narzucać jak mają być prowadzone, nie ?) - potem może być zakaz szczekania psów, płaczu dzieci od godziny 21-ej itd. itp. - może od razu zamknimy się w izolatkach ?

ostatnie zdanie, bydło pozostanie bydłem, jeżeli kogoś normy współżycia społecznego nie powstrzymują przed paleniem na porodówce to nic go nie powstrzyma, tak jak ograniczenia prędkości i mandaty nie powstrzymują piratów drogowych a przypisanie od razu cech jednego idioty do całej grupy spolecznej to daleko idące nadużycie...

bosska

Kewa

STALKER

nudziarz

STALKER

I gotowi z każdej chwili z krzykiem "Bazaj!" uderzyć z półobrotu osobę zwracającą uwagę , a potem , jak spadnie nieprzytomna na asfalt , z zimną krwią dobić nunczakami . Blue_Light_Colorz_PDT_45

animavilis · Gość

STALKER

Fakt ze kobiety są bardziej wrażliwe na cywilizowane zachowanie społeczne jest niezaprzeczalny, ale myślę ze ci faceci palące na przystankach nie są skostniałymi chamami, i tak samo mogą poczuć się złe ja ktoś im zwróci uwagę .

slepa i brzydka

"To dyskryminacja niepalącej większości"

Z kraju; 2010-01-27 ["Gazeta Wyborcza"]

Jako "absurdalny" i "niestosowny" ocenił ten apel jeden z autorów projektu nowelizacji, kierownik Kliniki Onkologii i Radioterapii Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego prof. Jacek Jassem.

Chodzi o projekt nowelizacji ustawy ws. ochrony zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, nad którym pracują posłowie z sejmowej Komisji Zdrowia.

Sondaż: 30 procent Polaków to palacze

Dziś na konferencji prasowej przedstawiciele przemysłu tytoniowego przedstawili wyniki sondażu TNS OBOP, zrealizowanego na ich zlecenie, na temat zakazu palenia. Według sondażu 71 proc. badanych jest za wprowadzeniem całkowitego zakazu palenia, 68 proc. - opowiada się za tym, by "politycy nie decydowali za właścicieli lokali gastronomicznych, czy ich lokal jest dla osób palących, czy nie". 90 proc. badanych odpowiedziało pozytywnie na pytanie, czy w lokalach gastronomicznych powinno być wydzielone osobne pomieszczenie dla palaczy.

- Mając świadomość, że 30 proc. Polaków jest palaczami, uważamy, że nie powinno się ich spychać na margines - oświadczył pełnomocnik zarządu Krajowego Stowarzyszenia Przemysłu Tytoniowego Jerzy Skiba. Według przedstawicieli producentów wyrobów tytoniowych ustawa, jeśli wejdzie w życie, będzie niezgodna z konstytucją, m.in. dlatego, że jest wbrew przepisowi "o wolności decydowania o życiu osobistym i prywatnym, a także - o zakazie dyskryminacji z jakiegokolwiek powodu".

To dyskryminacja niepalącej większości

Prof. Jassem podkreślił, że w tej chwili dyskryminowanych jest 70 proc. Polaków, którzy nie palą. - Jeśli młody niepalący człowiek chce pójść do dyskoteki, to w ciągu czterech godzin będzie wdychał tyle dymu, ile w ciągu miesiąca ktoś, kto mieszka z palaczem - powiedział.

- Argumentacja producentów wyrobów tytoniowych jest absurdalna. Chcę zwrócić uwagę na niestosowność wypowiadania się producentów w sprawie praw obywatelskich. Producenci powinni przede wszystkim otwarcie mówić o konflikcie interesu w kontekście tego projektu, bo spowoduje on zmniejszenie liczby czynnych palaczy w Polsce - powiedział prof. Jassem. Jego zdaniem o dyskryminacji można mówić, "jeśli chcemy celowo, bezinteresownie zaszkodzić komuś". Tymczasem - jak podkreślił - "tu nie chodzi o wygodę, o to, że ktoś musi sobie przy piwie zapalić, o kwestie estetyczne - tylko o kwestie życia i zdrowia".

Jego zdaniem, według szacunków Komisji Europejskiej, co roku w Polsce z powodu biernego palenia umiera ok. 9 tys. osób. - W tym są również osoby narażone na wdychanie dymu w miejscach pracy takich jak bary, restauracje - czyli barmani i kelnerzy - dodał.

- Rolą państwa jest chronienie obywateli tam, gdzie można. Tak jak wprowadzony jest nakaz zapinania pasów w samochodzie i przestrzegania zasad higieny w zakładach gastronomicznych - tłumaczył prof. Jassem.

Zaznaczył, że bardzo wiele osób w Polsce w ogóle nie powinno się stykać z dymem tytoniowym. - To osoby chore na astmę i schorzenia układu oddechowego, które pod wpływem tego dymu mogą się udusić. Zjawisko śmierci łóżeczkowej wśród noworodków też jest spowodowane dymem tytoniowym - mówił.

- Ustawa nie zakazuje palenia. Każdy dorosły może zdecydować, czy chce, czy nie chce palić. Ale kategorycznie osoba paląca nie ma prawa narażać niepalących na śmiercionośne skutki dymu - podkreślił.

Obrazki na paczkach nic nie dają

Przedstawiciele koncernów tytoniowych przekonywali również, że złym pomysłem jest wprowadzenie ostrzeżeń obrazkowych o skutkach palenia na pudełkach papierosów. - Takie ostrzeżenia nie wnoszą niczego nowego do świadomości społecznej odnośnie ryzyka, a dla przemysłu tytoniowego są bardzo kosztowne - oświadczyła Grażyna Sokołowska z Imperial Tobacco Polska. Jej zdaniem, niektóre kraje, w których wprowadzono powszechny zakaz palenia, wycofują się już z tego zakazu, np. Niemcy.

Producenci wyrobów tytoniowych przekonywali też, że ostrzeżenia graficzne spowodują podniesienie cen papierosów, tym samym zwiększy się przemyt papierosów, a więc Skarb Państwa poniesie straty.

O tym, że zakaz palenia w lokalach gastronomicznych jest zły, przekonuje również Konfederacja Pracodawców Polskich. - Spowoduje to spadek obrotów (właścicieli lokali) i może doprowadzić wiele z nich do upadku - oświadczyła KPP.

KPP: "niezrozumiały" zakaz dotyczący e-papierosów

Jednocześnie Konfederacja oceniła jako "niezrozumiały" projektowany przepis nowelizacji o wprowadzeniu "bez merytorycznego uzasadnienia ani naukowych dowodów" zakazu produkcji i wprowadzania do obrotu tzw. e-papierosów. E-papierosy stają się coraz bardziej popularne w Polsce, bo pozwalają stosunkowo szybko rozstać się z nałogiem. Kosztują od 100 do 400 zł i są sprzedawane w stoiskach w centrach handlowych.

Posłowie komisji chcą, by zakaz palenia obejmował m.in. obiekty sportowe (jak wyjaśniano na posiedzeniu, chodzi o hale, nie zaś stadiony) oraz miejsca zabaw dzieci, plaże i miejskie parki. Palenie - w myśl projektu - nie będzie możliwe w pomieszczeniach dostępnych do użytku publicznego (co w praktyce ma oznaczać klatki schodowe, piwnice czy korytarze), a także w służbowych samochodach. Zakaz ma dotyczyć także m.in. przystanków komunikacji publicznej i dworców.

Projekt, który "wyszedł" z podkomisji, zawiera także przepis mówiący o karach dla nieprzestrzegających przepisów - 100 zł dla łamiącego zakaz palacza i 20 tys. zł dla właściciela restauracji.

Inicjatorzy zmian przypominają, że co roku w Polsce z powodu palenia papierosów umiera 70 tys. ludzi. W uzasadnieniu projektu czytamy, że ok. 9 mln Polaków pali regularnie 15-20 sztuk papierosów dziennie. Codziennie zaczyna palić około 500 nieletnich chłopców i dziewcząt, a w ciągu roku próbuje palenia ok. 180 tys. dzieci.

Istotnym problemem - jak wskazano - jest tzw. bierne palenie, które doczekało się naukowego terminu - second hand smoker, czyli palacz z drugiej ręki. W uzasadnieniu projektu podkreślono, że wypalany papieros wydziela dwa razy więcej dymu z tzw. strumienia bocznego niż głównego. Jak podano, ten boczny strumień zawiera 35 razy więcej dwutlenku węgla i 4 razy więcej nikotyny niż dym wdychany przez aktywnych palaczy.

Autorzy regulacji oceniają, że doświadczenia innych krajów, w których wprowadzono całkowity zakaz palenia - jak Włochy, Irlandia czy USA - dowiodły, iż warto wprowadzać zdecydowane przepisy w tym zakresie.("Gazeta Wyborcza")

lepiej jak dr Jass, nie potrafilabym ujac pewnych kwestii. nie wklejeam tego, aby ktos otworzyl oczy i rzucal palenie - to akurat mam w nosie. wklejam dlatego, ze sprawa jest dziwaczna, troche jak z prostytucja... panstwo wprowadza zakazy, ktore beda na jego szkode... teoretycznie.

animavilis · Gość

stara_reklama · Gość