Forum po 30-tce Strona Główna po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

jak to jest?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mailo
maszynista z Melbourne


Dołączył: 21 Lip 2011
Posty: 2406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: inąd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:31, 16 Paź 2012    Temat postu:

Formalny napisał:
[ Nie tak znowu dawno byłem zażenowany, gdy w mojej obecności 15 letni (!) syn utytułowanego nauczyciela akademickiego (geologia), na zwróconą z rozdrażnieniem uwagę, że nieodpowiednio zachowuje się wchodząc do pomieszczenia, gdzie siedzieli goście, odpowiedział ze złośliwym uśmieszkiem: "a ja to pieprzę. Wujek Zbyszek ma w d... innych, bo chociaż ledwioe umie się podpisać, ma chatę za bańkę, jeździ beemką i stać go na wszystko, a ty tata jeździsz starym fiatem i wszyscy w ciebie wycierają buty". Po tym oświadczeniu młody wyszedł trzaskając drzwiami. ...


No i co tu się dziwić młodziezy jak dzisiaj Tusk powiedział "Lepiej być dobrze zarabiającym spawaczem niż wiecznie bezrobotnym politologiem" Od razu mi się przypomniał ten post Formalnego i wypowiedź 15-latka w podobnym tonie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 18:51, 16 Paź 2012    Temat postu:

mailo napisał:


No i co tu się dziwić młodziezy jak dzisiaj Tusk powiedział "Lepiej być dobrze zarabiającym spawaczem niż wiecznie bezrobotnym politologiem" Od razu mi się przypomniał ten post Formalnego i wypowiedź 15-latka w podobnym tonie.

Nie rozumiem tego szumu - a co nieprawdę powiedział?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seeni
Królewna Glątwa


Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto

PostWysłany: Wto 19:23, 16 Paź 2012    Temat postu:

Właśnie o to chodzi, że prawdę niestety.
Ohydną prawdę.
Zasadniczo ta prawda mnie oburza. Że takie czasy, że wykształcenie to pikuś.
Pan Pikuś.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Wto 19:27, 16 Paź 2012    Temat postu:

Niewygodną prawdę, ale prawdę.
Wszyscy już mówią o tym, że potrzeba fachowców.
Ja np. wkuwam coś takiego:
"Podczas obrotu wału środek tłoka porusza się po okręgu równym promieniowi mimośrodu." Not talking


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
mailo
maszynista z Melbourne


Dołączył: 21 Lip 2011
Posty: 2406
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 103 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: inąd
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:30, 16 Paź 2012    Temat postu:

Kewa napisał:
mailo napisał:


No i co tu się dziwić młodziezy jak dzisiaj Tusk powiedział "Lepiej być dobrze zarabiającym spawaczem niż wiecznie bezrobotnym politologiem" Od razu mi się przypomniał ten post Formalnego i wypowiedź 15-latka w podobnym tonie.

Nie rozumiem tego szumu - a co nieprawdę powiedział?


Podczas wizyty w gimnazjum powiedział dokładnie:""Wolałbym być dobrze zarabiającym spawaczem niż wiecznie bezrobotnym politologiem" (a sam jest z wykształcenia historykiem)

[link widoczny dla zalogowanych]

I ogólnie wyszyscy się oburzyli - i spawacze, i politolodzy, i opozycja, a najbardziej Palikot


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Baron von DupenDrapen
maszynista z Melbourne


Dołączył: 13 Gru 2005
Posty: 1788
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 218 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 0:59, 17 Paź 2012    Temat postu:

A ja kurde zawsze chcialem sie nauczyc spawac.
A teraz to nawet spawarki nie moge miec.
Wlasciwie to moge miec, nie mogldbym jej uzywac, bo gdzie mieszkam sa strasznie slabe korki.


.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 7:01, 17 Paź 2012    Temat postu:

Seeni napisał:
Właśnie o to chodzi, że prawdę niestety.
Ohydną prawdę.
Zasadniczo ta prawda mnie oburza. Że takie czasy, że wykształcenie to pikuś.
Pan Pikuś.


Seeni, wiesz na czym polega Twoj blad w tej wypowiedzi?
Na zalozeniu ze jak ktos "skonczyl" studia, to zdobyl wyksztalcenie. Niestety, mysle ze znakomita wiekszosc absolwentow nie zdobyla nic poza papierkiem zwanym "dyplomem".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Poldek
googletyczny autopostowicz


Dołączył: 27 Sie 2005
Posty: 15624
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1119 razy
Ostrzeżeń: 1/3

PostWysłany: Śro 7:06, 17 Paź 2012    Temat postu:

Baron von DupenDrapen napisał:
A ja kurde zawsze chcialem sie nauczyc spawac.
A teraz to nawet spawarki nie moge miec.
Wlasciwie to moge miec, nie mogldbym jej uzywac, bo gdzie mieszkam sa strasznie slabe korki.


.


Mozesz miec inwertorowa, w przydoomowych zastosowaniach bez problemu powinna ciągnąc przy 10 amperowych bezpiecznikach Angel Chyba ze zamierzasz spawac kadluby okretowe, to nie wystarczy Think


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 7:46, 17 Paź 2012    Temat postu:

Przecież, kto ma dość determinacji, chęci i zdolności, to tym politologiem (prawnikiem, lekarzem, dziennikarzem, aktorem) w końcu będzie. W momencie, gdy brakuje zwykłych rąk do pracy, a bezrobocie wśród "wykształciuchów" rośnie na co liczą absolwenci? Że Premier otworzy zakłady dla politologów? Kto ma się zrzucić na ich pensje? My?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 7:49, 17 Paź 2012    Temat postu:

Nieźle! Tyle tylko, że i dla spawaczy to za dużo miejsc pracy nie ma.

I nie rozumiem oburzenia ludzi, którzy myślą, że ukończenie studiów to już coś! To jest nic, jeśli nie ma się pomysłu na co dalej. Do kariery zawodowej ( czy po prostu pracy jak kto woli) są różne furtki: te po ukończeniu zawodówki, potem technikum a na końcu po studiach. Kto jaką wybiera to jego indywidualna decyzja ( albo sytuacja społeczna) i tylko tyle. Komunizm nauczył nas, że komuś kto ukończył studia z góry, na zapas, należy się szacunek i podziw. A to bzdura! Szanuje się wszystkich jednakowo - obojętnie którą furtkę otworzył.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 7:51, 17 Paź 2012    Temat postu:

Kewko dokładnie jest tak jak mówisz! Wkurzają mnie też ludzie, którzy studiują by studiować a potem płaczą, że po ich studiach nie mają pracy. Bo im się należy, tak z góry, bo przecież skończył jakieś tam studia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 7:54, 17 Paź 2012    Temat postu:

Kura domowa napisał:
Nieźle! Tyle tylko, że i dla spawaczy to za dużo miejsc pracy nie ma.


Spawacz, to tylko jeden z przykładów, jak politolog.
Równie dobrze powiedzieć można - zostań pielęgniarzem! Na wagę złota. Praca pewna, chociaż wykształcenie teraz już tylko wyższe. Think
Ale brakuje kierowców zawodowych itp.
Z pozostałą częścią Twojej wypowiedzi z przyjemnością się zgadzam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 8:04, 17 Paź 2012    Temat postu:

Ależ Kewko ja też podałam tego spawacza jako przykład.
Dla mnie receptą na sukces- będzie możliwość pracy w każdym zawodzie jaki tylko ktoś sobie wymarzy. Ale nie studia czy ich brak jest tu istotny. Istotne są stanowiska pracy, udogodnienia dla pracodawców co by mogli godziwie wynagradzać, i takie tam.

A nie jakieś bzdury o dłuższym macierzyńskim, przez który to już zupełnie młode kobiety nie będą zatrudniane z obawy, że zaraz pójdą na ten urlop i będą dla firmy udręką!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lena
maszynista z Melbourne


Dołączył: 05 Cze 2009
Posty: 3846
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 834 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 8:52, 17 Paź 2012    Temat postu:

A ja myślę, że dłuższy macierzyński to nie bzdura.
Sama bym z niego skorzystała, bo teraz jestem zmuszona iść na urlop wychowawczy, co się wiąże z brakiem dochodu przez pół roku w moim wypadku.
A spawaczy potrzeba dużo, podobnie jak innych fachowców. Tylko ważne jest tu słowo "fachowiec" a nie człowiek z papierkiem, że jest fachowcem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Śro 9:10, 17 Paź 2012    Temat postu:

To się zaczyna zmieniać, ale ciągle jeszcze pokutuje bałwochwalczy szacunek dla wyższego wykształcenia (widoczny np. w ofertach o pracę, w których jest warunkiem, choć charakter pracy wcale na to nie wskazuje) i brak szacunku dla pracy fizycznej. A przecież nie każdy może być lekarzem, ale też nie każdy - spawaczem. To również ciężka praca wymagająca kondycji fizycznej, zręczności i przytomności umysłu. Spawacz spawaczowi nie równy. Można być świetnym spawaczem i kiepskim spawaczem. Dlatego ludzi należy doceniać, gdziekolwiek pracują, jeśli swoją pracę wykonują dobrze. A u nas ciągle w pogardzie ma się "roboli" i nikt nie chce być "robolem".

Z perspektywy czasu naprawdę żałuję, że zamiast darować sobie te, jak się okazało, całkowicie nieprzydatne studia, nie wykorzystałam swoich niewątpliwych zdolności manualnych, dokładności i przyjemności płynącej z majsterkowania na zdobycie konkretnego zawodu, w którym te umiejętności mogłabym spożytkować, czerpiąc prostą radość z prostej, wymiernej pracy, której namacalne efekty wychodziłyby spod moich palców. Zamiast tego marnuję mój naturalny talent i kreatywność do wykonywania syzyfowych czynności bez większego znaczenia, a końca ich, ani początku - nie widać.
Potrzebowałam wielu lat, żeby przekonać się, że wykształcenie jest mizerna miarą wartości człowieka, tak samo jak mizerna bywa sama jakość tego wykształcenia. Dzisiaj praca fizyczna nie stanowiłaby dla mnie powodu do kompleksów, jeślibym tylko się w niej spełniała i czuła naprawdę dobra. Kiedyś byłam przekonana, że brak studiów dyskwalifikuje mnie jako człowieka, że będę głupia, nic nie warta. Dziś czuję się nic nie warta z moim nic nie wartym dyplomem, w mojej bezwartościowej pracy.
Powrót do góry
Kewa
optymistyczna realistka


Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław

PostWysłany: Śro 10:01, 17 Paź 2012    Temat postu:

Właśnie zajrzałam do kadr, a tam urywają się telefony i zapełnia skrzynka w odpowiedzi na ofertę zatrudnienia w charakterze opiekunki w autobusie szkolnym. Dziewczyny z wyższym wykształceniem: po pedagogice, psychologii, studentki, itp. Za naprawdę symboliczne pieniądze i umowę zlecenie, ok 4 godzin dziennie. Kadrowa właśnie przejechała się na jednej nauczycielce, która zwodziła ją przez miesiąc i teraz dość nieufnie patrzy na osoby po studiach.
Wpadło mi w ręce też CV kierowcy autobusu. Jestem pod wrażeniem - rocznik 84, po politechnice. Zrobił uprawnienia na autobus, zainwestował pieniądze (niemałe) w kwalifikację wstępną, kurs na przewóz osób, badania lekarskie i psychotechniczne i wozi ludzi. Pewnie to nie jest dla niego praca marzeń (a może jest?), ale ma pracę i może utrzymać rodzinę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lf
oprawca moreli


Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 83 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 11:01, 17 Paź 2012    Temat postu:

flykiller napisał:
To się zaczyna zmieniać, ale ciągle jeszcze pokutuje bałwochwalczy szacunek dla wyższego wykształcenia (widoczny np. w ofertach o pracę, w których jest warunkiem, choć charakter pracy wcale na to nie wskazuje) i brak szacunku dla pracy fizycznej. A przecież nie każdy może być lekarzem, ale też nie każdy - spawaczem. To również ciężka praca wymagająca kondycji fizycznej, zręczności i przytomności umysłu. Spawacz spawaczowi nie równy. Można być świetnym spawaczem i kiepskim spawaczem. Dlatego ludzi należy doceniać, gdziekolwiek pracują, jeśli swoją pracę wykonują dobrze. A u nas ciągle w pogardzie ma się "roboli" i nikt nie chce być "robolem".


Może jednak troszkę realiów – rzut oka na tablicę ogłoszeń z ofertami pracy i już wiemy, że wcale tak różowo nie jest. Najwięcej [przynajmniej w mniejszych miastach] jest ofert dla kierowców ciężarówek, potem cała masa ofert dla osób niewykwalifikowanych np. do zbioru pieczarek, wykrawacz drobiu, telemarketer, sprzątaczka [oczywiście z orzeczeniem o stopniu niepełnosprawności], pracownik fizyczny.., są oczywiście pojedyncze oferty dla danych zawodów: ślusarz, blacharz, lakiernik, malarz, mechanik, murarz – jakie zarobki? Np. blacharz – 1500zł, malarz – 1500zł, murarz – 2400zł, ślusarz – 2600zł, lakiernik – 1500zł .., to nie są jakieś porywające stawki.., jakoś dla spawacza oferty nie dostrzegłem.. Anxious
[Dlaczego poszukują ludzi z wyższym wykształceniem? Chodzi o umiejętność kontaktu z klientem, szybkość uczenia się.., i w pewien sposób podniesienie prestiżu firmy.]
Możemy więc wyciągnąć wniosek, że to co proponuje premier, to tylko przekierowanie uwagi – być może ma rację co do tego, że „produkuje się” za dużo osób na danych kierunkach, ale nie jestem pewien czy lekarstwem jest wybranie innego [być może mniej „prestiżowego”] zawodu. Duże zakłady pracy są „zabetonowane” np. KGHM – przyjęcia tylko po znajomości albo niepisana zasada, że odchodzący pracownik może kogoś na swoje miejsce wyznaczyć [najczęściej rodzina].., o załatwieniu pracy w urzędzie, to można pomarzyć [układy, układziki i nepotyzm].., można oczywiście spróbować założyć własną firmę, no ale tu oprócz fachu w rękach, potrzeba jeszcze innych umiejętności i choć trochę kasy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kobieta z klasą
maszynista z Melbourne


Dołączył: 17 Sie 2010
Posty: 2268
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/3

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 11:34, 17 Paź 2012    Temat postu:

Kewko, tak samo jest tutaj w Warszawie. Tu również ludzie po kilku fakultetach, biegle władający kilkoma językami szukają pracy poniżej ich godności!!!
Tak jak mówi IF, wszystko zabetonowane jeśli godne ich wykształceniu. O dobrą i godziwą pracę dziś trudno nie dlatego, że jesteśmy beznadziejnie wykształceni, ale głównie dlatego, że jej po prostu nie ma. I to nie tylko Polski problem. To problem całej unii. Ale jak się "szkoliło" na kwotę miliardów euro, jak się likwidowało wszystko co się dało zlikwidować, jak się tworzyło jeszcze większą biurokrację to nie dziw, że kiedyś to pękło.

If, firmę można i zakładać, ale musisz mieć popyt. A jak masz mieć popyt jak ludzie nie mają z czego ci zapłacić? Dlatego nawet i firmy padają. Jak mój ojciec mawia, jedyny pewny biznes w dzisiejszych czasach to usługi pogrzebowe. I chyba ma rację


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
flykiller
Gość





PostWysłany: Śro 11:51, 17 Paź 2012    Temat postu:

lf napisał:

[Dlaczego poszukują ludzi z wyższym wykształceniem? Chodzi o umiejętność kontaktu z klientem, szybkość uczenia się.., i w pewien sposób podniesienie prestiżu firmy.]

To prawda, ale czasami przyjmuje to formy absurdalne. Sprzątaczka czy kierowca TIR-a naprawdę nie muszą błyszczeć erudycją i intelektem, nikt(?) tego po nich nie oczekuje.
Poza tym, automatycznie zakłada się, że osoba z wyższym wykształceniem będzie elokwentna, w swoich wypowiedziach językowo poprawna i komunikatywna, a ktoś bez wykształcenia takich przymiotów nie posiada, a to przecież nie jest takie oczywiste.
Powrót do góry
lf
oprawca moreli


Dołączył: 16 Lut 2010
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 83 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 12:15, 17 Paź 2012    Temat postu:

flykiller napisał:
lf napisał:

[Dlaczego poszukują ludzi z wyższym wykształceniem? Chodzi o umiejętność kontaktu z klientem, szybkość uczenia się.., i w pewien sposób podniesienie prestiżu firmy.]

To prawda, ale czasami przyjmuje to formy absurdalne. Sprzątaczka czy kierowca TIR-a naprawdę nie muszą błyszczeć erudycją i intelektem, nikt(?) tego po nich nie oczekuje.
Poza tym, automatycznie zakłada się, że osoba z wyższym wykształceniem będzie elokwentna, w swoich wypowiedziach językowo poprawna i komunikatywna, a ktoś bez wykształcenia takich przymiotów nie posiada, a to przecież nie jest takie oczywiste.


Oczywiście, że przyjmuje absurdalne formy.., przykład w drugą stronę – w moim mieście pewien znany market, odrzucał wszystkie podania o pracę, osób z wyższym wykształceniem, powodem ponoć było to, że takie osoby umieją lepiej walczyć o swoje prawa pracownicze.., można powiedzieć, że są „za mądre”.., bardzo dużo osób chowało więc swoje dyplomy do szuflady starając się o pracę.. Anxious


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum po 30-tce Strona Główna -> Po 30-tce Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 9 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin