 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aproxymat
Para X to my
Dołączył: 26 Sie 2005
Posty: 33795
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1537 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: zewsząd
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 17:03, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| flykiller napisał: | A czy ten zarodziec malarii (pomijając, że jest, w przeciwieństwie do ślimaka, potencjalnie niebezpieczny dla człowieka), odczuwa ból? Zdolność odczuwania bólu przez ślimaki wydaje się bezdyskusyjna, ale co czuje pierwotniak?
Współczujemy, bo współ-odczuwamy cierpienie żywej istoty, ale jeśli ta istota nie ma układu nerwowego, przez co nie cierpi, przynajmniej nie w takim znaczeniu, które jest nam bliskie i zrozumiałe, to co mamy współ-odczuwać?
To jest poza kwestią gorszy-lepszy. |
Zdolność do odczuwania bólu to jeszcze gorsze kryterium, bo można być znieczulonym, sparaliżowanym czy zahipnotyzowanym i posługując się tym warunkiem znaleźć się w danym momencie poniżej ślimaka. Z drugiej strony cechą życia jest raczej unikanie w miarę możliwości, własnej śmierci, więc rzodkiewki, motylice wątrobowe i pieczarki wcale nie po to żyją by być zabite czy zjedzone, choć zapewne nie zdają sobie one sprawy, w naszym tego rozumieniu, że coś takiego się właśnie z nimi dzieje.
To wszystko są kwestie wyłącznie arbitralne, często nasycone ideologią i służą głównie poprawianiu naszego samopoczucia.  Zresztą, zastrzegam tu swój własny warunek, można żyć w sterylnym środowisku, żywiąc się sztucznie wytwarzanymi witaminami, proteinami i węglowodanami, w skrajny sposób unikając możliwości skrzywdzenia, choćby nieświadomego, innej istoty. Tylko czy zamiast chronić inne istoty przed nimi wtedy uciekamy?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Nie 17:16, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Ale tu głównie chodzi chyba o szacunek do życia. Oczywiście, ze musimy zabijać, ale nie róbmy tego okrutnie i niepotrzebnie. Malaria jest chorobą zagrażającą człowiekowi, dlatego należy z nią walczyć. Ślimaki w pewnych miejscach są szkodnikami, zatem uzasadnione jest ich tępienie. Dziecku do zabawy nie jest potrzebne zabijanie i to już kłóci się z moim systemem wartości. takie wyłowione rybki, gdy już przestają być 'użyteczne" pływają sobie brzuchami do góry przy plaży. Ani to ladne, ani higieniczne, a już na pewno niepotrzebne.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
art36
stłumiony okrzyk radości
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:34, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | to już kłóci się z moim systemem wartości. |
i nie przeszkadza Ci to w myśleniu ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Nie 19:38, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| art36 napisał: | | Kewa napisał: | | to już kłóci się z moim systemem wartości. |
i nie przeszkadza Ci to w myśleniu ? |
System (wewnętrznych, wypracowanych samodzielnie) wartości to nie to samo co ideologia (narzucona z zewnątrz, oparta na wierze i niepoddawana weryfikacji, odrzucająca w zasadzie wszelką weryfikację).
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
art36
stłumiony okrzyk radości
Dołączył: 12 Kwi 2007
Posty: 1036
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kujawsko-Pomorskie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:50, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
uuu a coś Ty takiego Kewo wypracowała samodzielnie, czego we wcześniejszej aksjologii nie było? 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Nie 19:54, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| art36 napisał: | | uuu a coś Ty takiego Kewo wypracowała samodzielnie, czego we wcześniejszej aksjologii nie było? |
Samodzielnie sobie powybierała i zrobiła z tego taki swoisty patchwork, który nie jest tożsamy z żadną ideologią. 
Post został pochwalony 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Nie 20:18, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Ale czerpała skąd? Ta Kewa 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Nie 21:21, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | Ale czerpała skąd? Ta Kewa |
Z aksjologi, przecież.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jayin
mistress of chaos
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 5958
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 987 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: pogranicze
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 22:09, 12 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Nie znacie? Taka nowa religia: Kewaskjologia
Kewa - możesz sektę założyć 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 7:43, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Jayin napisał: | Nie znacie? Taka nowa religia: Kewaskjologia
Kewa - możesz sektę założyć |
Taaa, jednego wyznawcy 
No, może jeszcze Mati by się podłączyła, ale jak ją znam zaraz zaczęłaby wszystko zmieniać po swojemu i powstałaby Matiksologia. 
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
flykiller
Gość
|
| Wysłany: Pon 8:03, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Aproxymat napisał: | | flykiller napisał: | A czy ten zarodziec malarii (pomijając, że jest, w przeciwieństwie do ślimaka, potencjalnie niebezpieczny dla człowieka), odczuwa ból? Zdolność odczuwania bólu przez ślimaki wydaje się bezdyskusyjna, ale co czuje pierwotniak?
Współczujemy, bo współ-odczuwamy cierpienie żywej istoty, ale jeśli ta istota nie ma układu nerwowego, przez co nie cierpi, przynajmniej nie w takim znaczeniu, które jest nam bliskie i zrozumiałe, to co mamy współ-odczuwać?
To jest poza kwestią gorszy-lepszy. |
Zdolność do odczuwania bólu to jeszcze gorsze kryterium, bo można być znieczulonym, sparaliżowanym czy zahipnotyzowanym i posługując się tym warunkiem znaleźć się w danym momencie poniżej ślimaka. Z drugiej strony cechą życia jest raczej unikanie w miarę możliwości, własnej śmierci, więc rzodkiewki, motylice wątrobowe i pieczarki wcale nie po to żyją by być zabite czy zjedzone, choć zapewne nie zdają sobie one sprawy, w naszym tego rozumieniu, że coś takiego się właśnie z nimi dzieje.
To wszystko są kwestie wyłącznie arbitralne, często nasycone ideologią i służą głównie poprawianiu naszego samopoczucia. Zresztą, zastrzegam tu swój własny warunek, można żyć w sterylnym środowisku, żywiąc się sztucznie wytwarzanymi witaminami, proteinami i węglowodanami, w skrajny sposób unikając możliwości skrzywdzenia, choćby nieświadomego, innej istoty. Tylko czy zamiast chronić inne istoty przed nimi wtedy uciekamy? |
Masz rację, ale skoro już tak, nieco abstrakcyjnie, dywagujemy nad wolą życia pieczarki, odnosząc to wszystko do topiku Arta, każdy kij ma dwa końce. Skoro zarzuca się zwolennikom aborcji, że ze współczuciem pochylają się nad ślimakiem, a nie znajdują w sobie dość współczucia dla ludzkiego płodu, to równie dobrze można zarzucić obrońcom życia poczętego, że przedkładają owe ludzie życie poczęte nad inne formy życia, rozdeptując robaki, spożywając mięso i rośliny i nie dość pochylając się nad ślimakami. A cóż to, ta wola (krowia) wola życia nie jest równie silna - lub silniejsza - od woli życia ludzkiego zarodka bądź płodu? Są życia gorsze i lepsze? Zatem posługując się populistycznymi hasłami, łatwo się zapętlić. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Pon 8:06, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
No ale tak czy inaczej to też ideologia. I czy ona wyłącza myślenie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 8:49, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | No ale tak czy inaczej to też ideologia. I czy ona wyłącza myślenie? |
Ejże, w ideologi ważna jest zbiorowość, wspólność poglądów i cel.
Zbiór idei nie jest jeszcze ideologią, tak jak zbiór ludzi nie jest społeczeństwem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 9:15, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Wracając do meritum, pomijając wszelkie poboczne wątki, mam pytanie, czy ktoś mógłby wypowiedzieć się jak określana jest osobowość, która dopuszcza, (ba, walczy o taką możliwość) zabijanie dzieci nienarodzonych, natomiast płacze nad rozdeptanym ślimakiem.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Seeni
Królewna Glątwa
Dołączył: 16 Wrz 2005
Posty: 18510
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2377 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Trójmiasto
|
| Wysłany: Pon 9:22, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
To człowiek jest zwyczajnie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 10:55, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Seeni napisał: | | To człowiek jest zwyczajnie. |
Zwyczajnie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 11:15, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Tak jak pedofil?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 11:32, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Nie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 11:38, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
Ponawiam pytanie:
Więc jaka osobowość dopuszcza zabijanie dzieci nienarodzonych, walczy o taką możliwość, zwalcza przeciwników takich rozwiązań, a płacze nad rozdeptanymi ślimakami?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Pon 11:42, 13 Sie 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | Ponawiam pytanie:
Więc jaka osobowość dopuszcza zabijanie dzieci nienarodzonych, walczy o taką możliwość, zwalcza przeciwników takich rozwiązań, a płacze nad rozdeptanymi ślimakami? |
To jest pytanie?
To wstęp do analizy psycho-spolecznej.
Jaka osobowość zrównuje potrzeby zarodka z potrzebami ukształtowanego, świadomego człowieka?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
