 |
po 30-tce
niezwykła strona niezwykłych użytkowników
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
 Wysłany: Pon 8:36, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Wiolinowa napisał: | | Bo niewątpliwie potrzeba odwagi, aby publicznie wyznać, że pozbawiło się życia swoich nienarodzonych dzieci i wcale się tego nie żałuje. |
Używanie sformowania "pozbawianie życia dzieci nienarodzonych" jest nadużyciem. Patrz post Javin co do pogrzebu "płodu", a właściwie wcześniaka (7 miesiąc!)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
ribka_pilka
smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:12, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | Ilość aborcji miarą intelektu, otwartości horyzontów i postępu intelektualnego.
 |
Nooo tak. Lepiej po katolicku urodzić, a potem docisnąć poduszeczkę i kolejne zdumienie nad śmiercią łóżeczkową niemowlaka.
Niech dzieci rodzą te kobiety, które podźwigną ich wychowanie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Pon 21:23, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| ribka_pilka napisał: |
Nooo tak. Lepiej po katolicku urodzić, a potem docisnąć poduszeczkę i kolejne zdumienie nad śmiercią łóżeczkową niemowlaka.
Niech dzieci rodzą te kobiety, które podźwigną ich wychowanie. |
A tyle się bębni o "Oknie Życia".
Ale dzięki za głos: nie chcesz - zabij.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka
smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:31, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: | | ribka_pilka napisał: |
Nooo tak. Lepiej po katolicku urodzić, a potem docisnąć poduszeczkę i kolejne zdumienie nad śmiercią łóżeczkową niemowlaka.
Niech dzieci rodzą te kobiety, które podźwigną ich wychowanie. |
A tyle się bębni o "Oknie Życia".
Ale dzięki za głos: nie chcesz - zabij. |
Bębni...a to co nie chcą robią jak chcą. Powiedz czy lepiej usunąć zygotę czy zabić ukształtowane niemowlę?
Na drugi plan spada problem, nie wiem jak to ując, może tak "dysponowania przez kobietę swoim organizmem".
I moim zdaniem, mężczyźni w sprawie aborcji, powinni zamilknąć na wieki.
Są sprawcami, a konsewkencje ponosi kobieta.
Może jesteś sprawcą ciąż...i nie wiesz o nich , i nie wiesz co dalej z owymi.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:34, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Niech dzieci rodzą te kobiety, które podźwigną ich wychowanie. |
Ribka.. myślę, ze to nie całkiem do końca tak...
Z jednej strony : miałaś pewność w chwili , gdy dowiedziałaś się że będziesz matką , iż podołasz ?
Z drugiej: czy sam fakt posiadania watpliwości w tej materii jest wystarczającym argumentem do aborcji ?
Reasumując: troszkę to "podźwiganie" może być słowem-kluczem, próbą eleganckiego samousprawiedliwienia. Lepiej juz chyba po prostu powiedzieć: "nie i kropka", bez prasowania sumienia.
Chce być dobrze zrozumiany... czepiłem się tylko słowa, nie idei decydowania przez kobietę o urodzeniu dziecka ( choć w czasach ogólnej dostępności antykoncepcji traktowanie aborcji jako zamiennika środka antykoncepcyjnego jest draństwem i kropka )
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez nudziarz dnia Pon 21:36, 27 Lut 2012, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:39, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| ribka_pilka napisał: |
I moim zdaniem, mężczyźni w sprawie aborcji, powinni zamilknąć na wieki.
Są sprawcami, a konsewkencje ponosi kobieta.
Może jesteś sprawcą ciąż...i nie wiesz o nich , i nie wiesz co dalej z owymi. |
Riba 
chyba że mowisz o gwałtach, bo w cywilizowanym świecie nie rozumiem jak mężczyzna może być " sprawcą" bez zgody na to kobiety ????
Także w materii choćby uzycia prezerwatywy, czy stosowania antykoncepcji przez kobietę.. etc...
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
ribka_pilka
smażalnia story
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 21202
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 21:42, 27 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Ribka.. myślę, ze to nie całkiem do końca tak...
Z jednej strony : miałaś pewność w chwili , gdy dowiedziałaś się że będziesz matką , iż podołasz ?
Z drugiej: czy sam fakt posiadania watpliwości w tej materii jest wystarczającym argumentem do aborcji ?
Reasumując: troszkę to "podźwiganie" może być słowem-kluczem, próbą eleganckiego samousprawiedliwienia. Lepiej juz chyba po prostu powiedzieć: "nie i kropka", bez prasowania sumienia.
Chce być dobrze zrozumiany... czepiłem się tylko słowa, nie idei decydowania przez kobietę o urodzeniu dziecka ( choć w czasach ogólnej dostępności antykoncepcji traktowanie aborcji jako zamiennika środka antykoncepcyjnego jest draństwem i kropka ) |
Człowiek , ten średnoi inteligenty zawsze ma wątpliwości czy podoła. Wychowanie dziecka to nie zapewnienie mu, że tak napiszę: koryta i dachu nad głową...
Może myślę o zbyt skrajnych przypadkach typu plastikowa lala (której nie dzieci w głowie)lub...kobieta 40 plus (to ja i też nie dzieci mi w głowie) i obie nie podołają choć z różnych przyczyn...jedna ma za dużo sił witalnych, drugiej zabraknie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ribka_pilka dnia Pon 21:42, 27 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 12:00, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: |
"Sytuacja matki czwórki dzieci jest dziś o wiele lepsza niż singielki." |
Czy na pewno? Dlaczego zatem przyjaciółka mojej mamy, która wychowała dwoje dzieci, która na szczęście wypracowała sobie emeryturę, stale pożycza od mamy pieniądze? Wiesz, dlaczego? Bo nagle wrócił syn po latach. oszukała go młoda laska, której wykupił mieszkanie, by jego dzieci z poprzedniego związku nie rościły sobie do mieszkania praw. Jest schorowany, zmęczony, w nałogach, bez pracy, bez renty - czas wrócić do mamy. Biedna kobiecina goni w piętkę, by syn miał co zjeść i jeszcze na papierosy. A "Balladę o Januszku" oglądałeś? Dzieci to zawsze niepewna inwestycja. Najlepiej, jak zawsze - liczyć na siebie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
rosegreta
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:03, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Już się wypowiadałam chyba. Nie ma u nas polityki prorodzinnej. 
Nie można nazywac polityką te marne becikowe albo ulgę na dziecko.
Nie ma przedszkoli, żłobków a jak ktos juz dostanie miejsce w placówce to kosztuje niekiedy od 300-700 zł, albo i więcej. Poza tym w takich placówkach dzieci chorują a jak postrzegane sa zwolnienia... No właśnie jak pracodawcy postrzegają matki posiadające małe dzieci ?
Nie ma sytemu - elastycznego czasu pracy, nie a możliwości pracowania w godzinach, które by odpowiadały matkom, nie ma możliwości pracowania 6 godzin, bo etat jest 8 godzinny, a wiadomo, ze czasem trzeba pracować i dłużej . Co wtedy z dzieckiem. Kto je będzie chował, uczył, zajmował się nim, pokazywał co jest właściwe ?
Żaden rząd nie podjął konkretnych rozwiązań.
Nie wspomnę juz o służbie zdrowia i godnych porodach.
Co do aborcji, czy przyznawania się do nich... No cóż, skoro sie cos zrobiło, czy lepiej o tym milczeć ... To zalezy.
Powiem tak - nie chce więcej dzieci. I nawet nie chodzi o względy finansowe, ale o moje doświadczenie.
I rozumiem, ze ktos może się bać. I nikt nikogo nie zmusi do ich posiadania.
Poza tym to nie sprawa tylko kobiet, ale tez i mężczyzn - opieka i troska o dziecko. Obydwoje rodzice ponoszą odpowiedzialność.
Powinno się to egzekwować jakoś.
W niektórych krajach, gdy podjęto właściwe działania typu - dostęp do placówek typu żłobi, przedszkola, przedszkola przy zakładach pracy, zwrot kosztów poniesionych na przedszkole, plus bonusy na dzieci co miesięczne, zaobserwowano wzrost przyrostu naturalnego.
Była kiedys instytucja babci, ake skoro babcie maja teraz pracować, bo wydłuża się wiek emerytalny...
Mam na szczęście babcie... Mogłam wrócic do pracy... Ojciec dzieci uczestniczy w opiece, uczestniczył w porodzie.
Mam takie szczęście i świadomość
Ale czy każdy tak ma...
Co do antykoncepcji... Wcale aż tak nie jest powszechnie dostępna, kosztuje i ponadto ma skutki uboczne i nigdy nie jest 100%.
A w niektórych krajach tabletki antykoncepcyjne są za darmo albo kosztują dosłownie grosze.
Ale to nie nasza wina, ze urodziliśmy sie tutaj i kochamy ten kraj.
Ostatnio zmieniony przez rosegreta dnia Wto 20:24, 28 Lut 2012, w całości zmieniany 2 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 20:35, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| rosegreta napisał: |
Co do antykoncepcji... Wcale aż tak nie jest powszechnie dostępna, kosztuje (...)
|
aborcja test za darmo ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
rosegreta
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:41, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | | rosegreta napisał: |
Co do antykoncepcji... Wcale aż tak nie jest powszechnie dostępna, kosztuje (...)
|
aborcja test za darmo ? |
mnie się pytasz ?
a skąd moge wiedzieć. 
Mnie aborcja nie interesowała, nie dopuszczam takiego rozwiązania, ale wg mojego sumienia.
Bo od początku gadałam do zygoty jak szurnięta do brzucha i głaskałam sie po nim. Tak mam ja, a jak inni, nie wiem. |
|
| Powrót do góry |
|
|
nudziarz
męska zołza
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 14583
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1176 razy
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Wto 20:44, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Pytanie było z rzędu retorycznych.
Nie oszukujmy się, ceny antykoncepcji nie sa powalające, a już na pewno warte ewentualnych konsekwencji.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 20:48, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Kwestia oczywiście odpowiedzialnego planowania. Zwykle tam, gdzie nie ma środków na antykoncepcję, nie ma też na aborcję, jest za to bieda i spora inwestycja w dzieci, która z dużym prawdopodobieństwem nigdy się nie zwróci. Bieda jest, niestety, dziedziczna.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 20:48, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | Kilo OK napisał: |
"Sytuacja matki czwórki dzieci jest dziś o wiele lepsza niż singielki." |
Czy na pewno? Dlaczego zatem przyjaciółka mojej mamy, która wychowała dwoje dzieci, która na szczęście wypracowała sobie emeryturę, stale pożycza od mamy pieniądze? Wiesz, dlaczego? Bo nagle wrócił syn po latach. oszukała go młoda laska, której wykupił mieszkanie, by jego dzieci z poprzedniego związku nie rościły sobie do mieszkania praw. Jest schorowany, zmęczony, w nałogach, bez pracy, bez renty - czas wrócić do mamy. Biedna kobiecina goni w piętkę, by syn miał co zjeść i jeszcze na papierosy. A "Balladę o Januszku" oglądałeś? Dzieci to zawsze niepewna inwestycja. Najlepiej, jak zawsze - liczyć na siebie. |
I to wyrwane z kontekstu zdanie przeczy tezie postawionej w tym artykule.
[link widoczny dla zalogowanych]
??
Rozbij go na poszczególne zdanie, słowa, litery, głoski. Na pewno znajdziesz same kłamstwa.
Albo przeczytaj jeszcze raz W CAŁOŚCI.
Teza jest prosta:
Nie chcesz mieć dzieci będziesz zap.. do końca życia.
Masz być może, BYĆ MOŻE (zależnie jak je wychowasz) któreś zapewni Ci opiekę na starość.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 20:54, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: |
Teza jest prosta:
Nie chcesz mieć dzieci będziesz zap.. do końca życia.
Masz być może, BYĆ MOŻE (zależnie jak je wychowasz) któreś zapewni Ci opiekę na starość. |
Chyba kpisz?!
Zamiast inwestować w dzieci będę lokować pieniądze w co popadnie - na starość będę bardzo bogata! Czyż nie?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
rosegreta
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:55, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: | | Kwestia oczywiście odpowiedzialnego planowania. Zwykle tam, gdzie nie ma środków na antykoncepcję, nie ma też na aborcję, jest za to bieda i spora inwestycja w dzieci, która z dużym prawdopodobieństwem nigdy się nie zwróci. Bieda jest, niestety, dziedziczna. |
no nie wiem...
Można wprowadzić odpowiednie rozwiązania, może niedoskonałe, bo takich chyba nie ma , ale jak widać nikomu na tym tak naprawdę nie zależy...
I znajdzie się tysiąc jedne problemów po drodze.
Dlaczego tabletki nie mogą byc za grosze, czy głupie prezerwatywy musza tyle kosztować ? AAA zapomniałam to polityka prorodzinna...
Wszystko do chrzanu... |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kilo OK
maszynista z Melbourne
Dołączył: 23 Maj 2009
Posty: 19237
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 494 razy
Ostrzeżeń: 1/3
|
| Wysłany: Wto 21:00, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kewa napisał: |
Chyba kpisz?!
Zamiast inwestować w dzieci będę lokować pieniądze w co popadnie - na starość będę bardzo bogata! Czyż nie? |
Oczywiście.
O ile nie ulokujesz jak pewna samotna staruszka w Italii. Tak zainwestowała 100 tyś € iż głodu zmarła. Demencja pozbawiała wiedzy: gdzie, ile, i jak.
Inwestuj, inwestuj łudząc się że jakiś "liberał" nie pobawi się jak z OFE.
A tak na marginesie to po jakie licho masz dzieci?
P.S.
A może załóż osobny wątek: "polityka antyrodzinna"
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kilo OK dnia Wto 21:01, 28 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
rosegreta
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:00, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| nudziarz napisał: | Pytanie było z rzędu retorycznych.
Nie oszukujmy się, ceny antykoncepcji nie sa powalające, a już na pewno warte ewentualnych konsekwencji. |
aha
no ja akurat się zgodzę z Tobą, że aborcja jako środek antykoncepcyjny to akurat głupota ludzka...
Ale za czasów mlodości Czubaszkowej było inaczej...  |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kewa
optymistyczna realistka
Dołączył: 05 Lis 2005
Posty: 24976
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1879 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: prawie Wrocław
|
| Wysłany: Wto 21:04, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo OK napisał: |
A tak na marginesie to po jakie licho masz dzieci?
|
Na pewno nie po to, by mnie na starość utrzymywały - to skrajny egoizm.
Zawsze wydawało mi się, że człowiek mądry widzi więcej niż do czubka swojego buta, tak też staram się czynić.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
rosegreta
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:06, 28 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
| Kilo a Ty masz dzieci, przekoro ? |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
