po 30-tce

Pasztet

[link widoczny dla zalogowanych]

Nareszcie ktoś miał odwagę nazwać po imieniu ten akt głupoty.

Kewa

Takie glosy pojawiały się już wcześniej. Oczywiście, że akt głupoty z wykorzystaniem nieletnich. Wyjątkowa okrutność dorosłych, z którą zawsze ciężko było mi się pogodzić, bo empatycznie czułam jak matka, której dzieci "idą w bój". Smutna rocznica.

nudziarz

Nie akt głupoty Kewo

.
Swiadome i przemyslane wysłanie na śmierć dzieci, dla uzyskania jakiejś wydumanej przewagi nad armią sowiecką stojacą u bram Warszawy.
Skadinąd wykorzystane przez Stalina, spokojniev - przez pół roku - czekającego aż Niemcy swoimi rekami zrównają wszystko z ziemią.
Nalezy tylko głęboko pokłonić się przed niebywałym bohaterstwem tych dzieciaków

Kewa

animavilis · Gość

Powalające są te komentarze pełne rozsądku i mądrości wypowiadane w bezpiecznych domach, sprzed komputerów, z dystansu 67 lat.

Kewa

nudziarz

animavilis · Gość

Myślę, że nie masz do tego żadnego prawa, bo Cię tam nie było.
Można inaczej. Można powstrzymać się od głupich komentarzy dyskredytujących najwyższe poświęcenie wielu ludzi, którzy wierzyli w to, co robią, jeśli się nie ma zielonego pojęcia o realnym zagrożeniu przeżywanym każdego dnia.

nudziarz

Kewa

Wydaje mi się, że w naszej ocenie jest bardzo wiele delikatności, natomiast fakty historyczne podlegają ocenie i czuję się do tego uprawniona. Przeczytaj uważnie zanim wsadzisz kolejną szpilkę.

animavilis · Gość

Moi pradziadkowie byli w AK, a dziadek przeżył obóz jeniecki. Mam na potwierdzenie tego bogatą dokumentację, która z pewnością zaciekawiłaby niejednego historyka, ale nie uzurpuję sobie w związku z tym prawa do oceniania postaw ich ani im współczesnych. Pewnie większość z nas ma lub miał w rodzinie osoby zaangażowane w walkę wyzwoleńczą i doprawdy - nas to nie nobilituje.
Jak słusznie zauważyłaś, Kewo, chyba trudno byłoby Ci stanąć przed byłbym powstańcem i powiedzieć mu w twarz, że jego poświęcenie było głupotą. Nie rozumiem więc, dlaczego tutaj nie masz takich oporów.
Nie czcimy w tym dniu katastrofy, tylko staramy się pamiętać i szanujemy poświęcenie Polaków, którzy przynajmniej w części, byli naszymi bliskimi.

Kewa

Tak, jak pisałam wcześniej, co odnosi się również do wzmiankowanej książki, nie oceniam, jak napisałaś "postaw", ale fakt historyczny Powstania Warszawskiego. Do tego mam prawo, czy to Ci się podoba, czy nie.

pogłoska

animavilis · Gość

rosegreta · Gość

.>>>>.

nudziarz

FRIDA · Gość

Formalny

Moi teściowie byli oboje w AK. Teściowa w "Odwecie" - ma stopień porucznika, teść w "Parasolu". Oboje mają po kilka odznaczeń. W miaręgdy studiowali historię tamtych dni i kulisy wydarzeń twierdzą, że z jednej strony mogą się czuć usatysfakcjonowani, że nie stali z boku, a z drugiej twierdzą, że zostali wprowadzeni w błąd, bo mieli zupełnie inaczej przedstawioną sytuację i perspektywę losów powstania. Oboje dowiedzieli się po latach - i to nie od komunistów ale grzebiąc w archiwach, że nie mieli szans, a uczestniczyli w rozgrywkach politycznych. Do dziś pytają się, dlaczego nikt nie odpowiedział za wysłanie na pewną śmierć tylu młodych ludzi.
Czy było bohaterstwo walczących? Tak! Zdecydowanie tak!
Czy poszło na marne w imię interesów nieudaczników, którzy życie tysięcy ludzi użyli jako narzedzia dla swojej polityki? Tak. Najgorsze, ze w dzisiejszych czasch nadal takich nie brakuje... Znamy ich wszyscy.
W ogóle Powstanie Warszawskie wpisuje się w durną politykę gloryfikowania ofiar i niepotrzebnego oddawania życia za ojczyznę zamiast wskazywania jakie błędy zostały popełnione gdy naród ponosił klęski. Pewnie zgodnie z tą "filozofią" robi się ogromny tumult wokół klęsk i nieudanych zrywów narodu, a przemilcza się te powstania, gdzie również ponoszono wielką ofiarę krwi, ale odnoszono sukces, bo najpierw myślano, a potem ruszano do zwycięstwa. To dotyczy Powstań Śląskich oraz Powstań Wielkopolskich. Bo my Polacy jak się nie spłaczemy i nie pokażemy, że potrafimy tylko efektownie ale nie efektywnie, to nie czujemy się dobrze...
Znajomy Niemiec - historyk, spytał się mnie kiedyś
: dlaczego wy Polacy od wieków wznosicie hasło, umrzeć za ojczyznę, a nie wznosicie hasła i nie uczycie takiego myślenia: żyć dla ojczyzny.
Nie odpowiedziałem jemu - zmieniłem temat. Nie chciałem z siebie robić idioty opowiadając jakieś dyrdymały, jakich pełno w ustach polityków i niestety - różnych tak zwanych "patriotów", których wszędzie pełno - na tym forum pewnie także...

(To moja jedyna wypowiedź w tym temacie)

Kewa

animavilis · Gość

Aha, i jeszcze jedno, nudziarzu. Odniosłam się, w sposób, jak mi się wydawało, oczywisty, do "aktu głupoty", jak to raczył był nazwać Animal i jak skwapliwie przytaknęła Mu Kewa. Skoro wziąłeś ten post do siebie i uznałeś za konieczne powoływanie się na rodzinną historię, widocznie miałeś ku temu powody. To nie jest mój problem.
Sama ta dyskusja w ogóle mnie zaskakuje. Nie czcimy wybuchu powstania nawet dniem wolnym od pracy. Na trzynaście wolnych ustawowo od pracy dni, dziewięć przypada na święta kościelne. To nikogo nie bulwersuje? Nie bulwersuje Autora topika np. Wniebowzięcie Najświętszej Marii Panny 15 sierpnia, ale kilka słów w mediach na temat rocznicy, która z roku na rok interesuje coraz węższy krąg ludzi?